Voir la version complète : [AVIS] La C6 : pas pour moi merci
pluizebol
02/01/2005, 15h22
Après avoir eu des GS, CX, BX, XM, Xantia (mais oui, j'ai été un adict de la marque et de sa suspension hydraulique depuis 25 ans) je suis aujourd'hui le possesseur malheureux d'une C5 2.2HDI BVA Exclusive.
Malheureux a cause de sa suspension ferme, raide, plus du tout tapis volant que mes Citroëns précédentes.
Bien qu'il y a une solution pour améliorer, restorer ce merveilleux comportement, Citroën réfuse de l'appliquer sur ma C5.
C'est pour cela que ma prochaine voiture (une très haut de gamme en effet) ne sera (plus) jamais une C6 ou une autre Citroën : ma C5 m'a fait décider de quiter la marque après 25 d'addiction.
attends de voir ce qu'elle va donner avant de la juger ;)
pluizebol
02/01/2005, 15h45
attends de voir ce qu'elle va donner avant de la juger ;)
Désolé, je me sens tellement trahi par Citroën que je ne vais même pas la regarder ou essayer quand je vais m'acheter ma haut de gamme après les vacances.
c'est toi qui vois :salut: mais partout ou que tu iras meme chez les teutons sache que tu ne seras pas a l'abri de tes surprises :smash:
C'est un peu bete de ne pas regarder ne serait-ce que pour la curiosité de revoir Citroen dans un jour meilleur
Super Power
02/01/2005, 17h37
Bien qu'il y a une solution pour améliorer, restorer ce merveilleux comportement, Citroën réfuse de l'appliquer sur ma C5.
Quel solution? Et comment ça ils refusent?
La solution consiste à mettre les sphères de l'hydractive 3 (plus "molles") sur les hydractive 3 +. Ca rend la voiture plus semblable aux précédentes Citroën. Les anglais le font mais en France les garages refusent.
Je trouve aussi domage de partir sur une impression négative d 'une marque telle que CITROEN ! Et que vas-tu choisr comme voiture haut de gamme ?
pluizebol
02/01/2005, 21h57
Celle avec la suspension la plus moelleuse - sauf C6 ;)
professeurtournesol
02/01/2005, 23h48
la Vel Satis ?
quelle curiosité de changer de marque selon tes arguments ! J'ai adoré la XM par son comportement, sa personnalité, et maintenant j'adore la C5 qui je trouve, bien que d'habitabilité légèrement inférieure, donne 30 ans d'age à la XM et sa suspension.
Je trouve le jugement un peu hatif...La C5 ne se réduit pas qu'à ses suspensions,et si elle n'est pas assez moelleuse à ton goût,ce n'est pas en allant chez les concurrents que ça s'arrangera!Je sais de quoi je parle,mon parrain possède une Mercedes E270 CDI Avantgarde (certes,c'est la finition à vocation "sport") avec pas mal d'options et qui du coup dépasse les 50 000€,et je t'assure que niveau confort c'est plutôt ferme,comme la majorité des voitures allemandes,il est vrai!
Ben deja, si tu veux des suspensions moelleuses, ca sera pas une allemande, donc a part la Thesis (que je connais pas...)
pluizebol
03/01/2005, 19h26
Je trouve le jugement un peu hatif...La C5 ne se réduit pas qu'à ses suspensions,et si elle n'est pas assez moelleuse à ton goût,ce n'est pas en allant chez les concurrents que ça s'arrangera!Je sais de quoi je parle,mon parrain possède une Mercedes E270 CDI Avantgarde (certes,c'est la finition à vocation "sport") avec pas mal d'options et qui du coup dépasse les 50 000€,et je t'assure que niveau confort c'est plutôt ferme,comme la majorité des voitures allemandes,il est vrai!
J'ai depuis 25 ans acheté Citroen pour sa suspension moelleuse.
Si Citroen se distance de cette suspension moelleuse, je me distance de Citroen.
Il y as d'autres voitures qui ont une suspension aussi agreable que celle de ma C5 2.2HDI actuelle pendant qu'elles sont nettement mieux fini que la C5 (bruits dans le tableau de bord, bruits dans le coffre, etc).
Si Citroen se debarasse de sa suspension sans egal, je ne vois plus aucune raison pour rester client.
Et si Citroen France réfuse d'appliquer une solution (connue) au probleme, j'abandonnes.
C'est parfaitement possible de rendre la C5 2.2HDI moelleuse (les Anglais le font) mais Citroen Franse me le réfuse d'une facon insupportable.
C'est tout.
pluizebol
03/01/2005, 19h31
Ben deja, si tu veux des suspensions moelleuses, ca sera pas une allemande, donc a part la Thesis (que je connais pas...)
Ma C5 2.2HDI n'est pas plus moelleuse que certaines allemandes ou autres vous-savez.
Et je sais de quoi je parle parce-que j'utilise pas mal de voiture de location (Francaises, Allemandes, Italiennes).
J'ai peut-etre une C5 extra raide mais Citroen refuse dans ce cas de l'admettre.
Un raison de plus pour ne plus rester client - non ?
Ben deja, si tu veux des suspensions moelleuses, ca sera pas une allemande, donc a part la Thesis (que je connais pas...)
Ma C5 2.2HDI n'est pas plus moelleuse que certaines allemandes ou autres vous-savez.
Et je sais de quoi je parle parce-que j'utilise pas mal de voiture de location (Francaises, Allemandes, Italiennes).
J'ai peut-etre une C5 extra raide mais Citroen refuse dans ce cas de l'admettre.
Un raison de plus pour ne plus rester client - non ?Attend avant de juger la C6. Essaye la d 'abord quand elle sortira
fifthelement
04/01/2005, 11h37
C'est vrai que la C5 a perdu en confort. l'autre jour je suis passé, dans l'espace d'un quart d'heure, d'une xantia à une C5... y a pas photo! la Xantia est nettement plus ouaté!
C'est vrai, mais je peux quand même faire 100 bornes dans une C5 sans avoir mal au dos, ce qui n'est pas le cas avec une A6 (bon il est vrai que j'ai pas mal de problemes de dos)
fifthelement
04/01/2005, 13h26
Houla!!! attention! la C5 est lui pour autant d'être sêche... elle reste quand même le référence en terme de confort dans la catégorie des familiales! :)
Les suspensions sont de plus en plus dures sur les voitures. Citroen qui faisait des suspension très molles les durcis depuis 45 ans à chaque nouveau modèle. Il serait aujourd'hui impossible de rouler dans une DS avec sa suspension d'origine, la voiture se tord dans tous les sens.
Cette dureté est aussi bénéfique à la sécurité.
La suspension hydraulique a encore quelques avantages :
- hauteur constante
- raideur variable en fonction de la masse du véhicule
- possibilité de modifier la loi de raideur en fonction de la conduite
mais on sait aussi le faire sur des supensions classiques avec des actionneurs électriques et les suspensions classiques ont beaucoup progressé.
As tu assayé la C5 avant de l'acheter car si c'est un problème aussi important, il fallait acheter un autre véhicule.
pluizebol
04/01/2005, 14h55
Les suspensions sont de plus en plus dures sur les voitures. Citroen qui faisait des suspension très molles les durcis depuis 45 ans à chaque nouveau modèle. Il serait aujourd'hui impossible de rouler dans une DS avec sa suspension d'origine, la voiture se tord dans tous les sens.
Cette dureté est aussi bénéfique à la sécurité.
La suspension hydraulique a encore quelques avantages :
- hauteur constante
- raideur variable en fonction de la masse du véhicule
- possibilité de modifier la loi de raideur en fonction de la conduite
mais on sait aussi le faire sur des supensions classiques avec des actionneurs électriques et les suspensions classiques ont beaucoup progressé.
As tu assayé la C5 avant de l'acheter car si c'est un problème aussi important, il fallait acheter un autre véhicule.
J'ai essayé plusieures C5 2.0HDI (voitures de locations) avant d'acheter ma 2.2HDI.
Le probleme est que la 2.2 (Hydractive 3+) est beaucoup plus raide que la 2.0 (Hydractive 3).
Mais une fois de plus - il suffit de remplacer les spheres 25 bars de la 3+ par des spheres 31 bars de la 3 et le probleme est resolu. Malheureusement Citroen France refuse de le faire - Citroen Angleterre le fait sur simple demande.
Quand on a ete content de sa marque pendant 25 ans (plus de 10 voitures) on achete un peut les yeux ferme (on reste fidele a la marque).
Malheureusement la marque n'apprecie pas (ou plus) la fidelite.
Héctor Hakki
04/01/2005, 16h28
Peut-être que vôtre fidelité est le "probléme". C'est possible que chez Citroën pensent que vous, comme bon client de la marque, resterez toute la vie fidèle.
Je suis d'accord avec vous. Essaiez de l'écrire des lettres a PSA ou les magazines automobile.
Il vaudrait mieux attendre de l'essayer pour se faire un jugement.
De plus elle aura une personnalité très Citroën et personnel qui fait que le propriétaire ne sera pas assimilable aux acheteurs si communs du "bon goût allemand"
CHEVRONISTE
04/01/2005, 18h25
@pluizebol : t'as fait le tour de plusieurs concessions ? (quitte à en fouiller une dizaine :cpasmafa: )
professeurtournesol
04/01/2005, 18h33
oui c'est sur que les suspensions Citroen d'aujousd'hui n'ont plus rien de moelleux.
Voir la petite dernière C4. beaucoup plus ferme que la Xsara ou la ZX, idem pour la C3/C2.
Et en plus Citroen se fourvoit avec la C6. dans un créneau où il n'a jamais su faire, comme les français d'ailleurs.
Il vaut mieux laisser certains créneaux aux spécialistes (Audi, Mercedes. ,Saab....) qui feront des voitures de bien meilleures qualité et qui se vendront sans commune mesure.
Déjà avec la XM. Citroen a connu l'échec , et ils recommencent.....
Il serait plus sage soit d'investir de nouveaux créneaux (SUV., Hybride ou autres), soit mettre davantage d'efforts et d'arguments dans les gammes inférieures pour dépasser la concurrence, à mon avis.
pluizebol
04/01/2005, 20h19
@pluizebol : t'as fait le tour de plusieurs concessions ? (quitte à en fouiller une dizaine :cpasmafa: )
La direction de Citroen France à Paris m'a formellement interdit de faire ou de laisser faire la modification.
Sinon, je perds tout droits de garantie ou de support Citroen quelque soit le probleme qui je puisse avoir apres la modif.
On m'a clairement laisser comprendre de ne pas souhaiter avoir des clients obstinés comme moi.
Voila maintenant j'ai tout dis et j'arrete ma participation à cette discussion.
professeurtournesol
04/01/2005, 21h18
tu pourras leur envoyer le bon de commande de ta prochaine voiture achetée à la concurrence,
çà les aidera à comprendre que la fidélité à une marque çà se mérite ! :q
zx-miami
04/01/2005, 23h27
@Lyrks : Audi n'a jamais rien compris au confort !!!
C'est vrai que les voitures se durcissent.
@pluizebol : as-tu essayé la Vel Satis ? C'est confortable !
En tout cas, moi j'attends de voir la C6 en vrai : Citroen y voit un fort vecteur d'image, et je crois que si elle est décevante en confort, elle pourrait faire des dégats chez Citroen ...
fifthelement
05/01/2005, 10h14
oui c'est sur que les suspensions Citroen d'aujousd'hui n'ont plus rien de moelleux.
Voir la petite dernière C4. beaucoup plus ferme que la Xsara ou la ZX, idem pour la C3/C2.
Et en plus Citroen se fourvoit avec la C6. dans un créneau où il n'a jamais su faire, comme les français d'ailleurs.
Il vaut mieux laisser certains créneaux aux spécialistes (Audi, Mercedes. ,Saab....) qui feront des voitures de bien meilleures qualité et qui se vendront sans commune mesure.
Déjà avec la XM. Citroen a connu l'échec , et ils recommencent.....
Il serait plus sage soit d'investir de nouveaux créneaux (SUV., Hybride ou autres), soit mettre davantage d'efforts et d'arguments dans les gammes inférieures pour dépasser la concurrence, à mon avis.
La Xm est un échec... vis à vis de la CX ou de la DS! mais pour un haut de gamme français le Xm est plutot un succès! Elle à mieux marché que la safrane et la 605. Donc citroên est légitime dans le haut de gamme.
Il n'est pas question pour citroen d'abandonner un crénaux qui a bâtit sa réputation ( DS, CX, SM).
Xsara 167 cv
05/01/2005, 19h16
@pluizebol : Le problème majeur me semble t'il c'est que tu possède une Phase I. Ayant passé de longues heures en Phase I et maintenant en Phase II c'est le jour et la nuit. Retour à un silence et un confort tels que nous avaient habitués les anciens modèles...
schumacher
06/01/2005, 16h13
La solution consiste à mettre les sphères de l'hydractive 3 (plus "molles") sur les hydractive 3 +. Ca rend la voiture plus semblable aux précédentes Citroën. Les anglais le font mais en France les garages refusent.
question d'homologation et de responsabilité (du professionnel) qui ne sont pas dutout les mêmes en france qu'en angleterre...
Prends t'en plutôt aux services de la drire qu'à citroen...
La solution consiste à mettre les sphères de l'hydractive 3 (plus "molles") sur les hydractive 3 +. Ca rend la voiture plus semblable aux précédentes Citroën. Les anglais le font mais en France les garages refusent.
question d'homologation et de responsabilité (du professionnel) qui ne sont pas dutout les mêmes en france qu'en angleterre...
Prends t'en plutôt aux services de la drire qu'à citroen...
Euh, je ne comprends pas trop pourquoi tu t'en prends à moi comme ça. Je suis satisfait de mon auto comme elle est, même si elle est effectivement plus ferme que mes précédentes Citroën. Je me suis contenté de mentionné la modif faite par les agents anglais...
:jap:
Les suspensions sont de plus en plus dures sur les voitures. Citroen qui faisait des suspension très molles les durcis depuis 45 ans à chaque nouveau modèle. Il serait aujourd'hui impossible de rouler dans une DS avec sa suspension d'origine, la voiture se tord dans tous les sens.
Cette dureté est aussi bénéfique à la sécurité.
La suspension hydraulique a encore quelques avantages :
- hauteur constante
- raideur variable en fonction de la masse du véhicule
- possibilité de modifier la loi de raideur en fonction de la conduite
mais on sait aussi le faire sur des supensions classiques avec des actionneurs électriques et les suspensions classiques ont beaucoup progressé.
As tu assayé la C5 avant de l'acheter car si c'est un problème aussi important, il fallait acheter un autre véhicule.
J'ai essayé plusieures C5 2.0HDI (voitures de locations) avant d'acheter ma 2.2HDI.
Le probleme est que la 2.2 (Hydractive 3+) est beaucoup plus raide que la 2.0 (Hydractive 3).
Mais une fois de plus - il suffit de remplacer les spheres 25 bars de la 3+ par des spheres 31 bars de la 3 et le probleme est resolu. Malheureusement Citroen France refuse de le faire - Citroen Angleterre le fait sur simple demande.
Quand on a ete content de sa marque pendant 25 ans (plus de 10 voitures) on achete un peut les yeux ferme (on reste fidele a la marque).
Malheureusement la marque n'apprecie pas (ou plus) la fidelite.
ah bon ?
J'ignorais qu'il pouvait y avoir tant d'écart entre les deux !
J'ai une C5 hydractive "simple" et je la trouve aussi confortable que ma précédente xantia ...
pluizebol
18/01/2005, 17h43
@fouché
C'est exactement ce que je veux dire.
J'ai supplié Citroën depuis 40 000 Km de remplacer les sphères de ma 2.2HDI par des sphères d'une 2.0HDI.
Parce que la 2.0HDI est en effet aussi ouatée que ma précedente Xantia.
Les anglais le font sur simple demande, et j'ai eu l'ocasion de conduire une 2.2HDI avec des sphères 2.0HDI pendant des séjours chez eux.
Le résultat est géniale - je ne comprends donc pas l'obstination de Citroën France.
rafouille
24/01/2005, 17h25
C'est vrai que quand on compare la Cx et la C5, la différence de confort est très nette! Mais bon fallait voir la CX dans un rond point: on roulait sur les flancs des pneus ou sur l'enjoliveur!
Mais bon fallait voir la CX dans un rond point: on roulait sur les flancs des pneus ou sur l'enjoliveur!
:d
En admettant que la C6 soit, selument, aussi confortable que ses concurrentes, elle aura toujours pour elle sa ligne si différentes ...
@Lucos : Oui enfin, les 3 allemandes et la 607 se ressemblent beaucoup, les italiennes offrent une petite touche différente et la Vel Satis c'est l'explosion des yeux :eek:
fifthelement
25/01/2005, 18h25
En admettant que la C6 soit, selument, aussi confortable que ses concurrentes, elle aura toujours pour elle sa ligne si différentes ...
Ca veut dire quoi? les allemandes sont loin d'être des références pour leur confort de suspension! La C6 les mettra à plat!
fifthelement
25/01/2005, 19h29
héhé je suis même encore plus à jour que ça!!! airmatic active bodycontrôle :d
C'est seulement une palcopie de l'hydractive, qui a failli couter chère à merco (je connais un ingénieur en brevet PSA qui a suivi l'affaire de près avec les juges!).
Il se trouve que cette suspension disponible notamment sur la classe E devient exagérément ferme lorsque le conducteur s'agite au volant ( vous savez cette prestation dispo aussi sur l'H3 de citroen... qui est plus efficasse!). Dans se domaine citroën n'a de leçon à recevoir de personne!
@Lucos : Elles sont très jolies tes berlines allemandes (607 comprise au niveau look germanique) mais aucune n'est excentrique ...
La C6 à des phares aux positionnement assez étonnant. Ses feurx arrières également. La malle est caché par une ligne de voiture bicorps ...
la face avant n'est pas forcement plus "excentrique" qu'une serie5, l'arriere par contre, oui
@Lyrks : La Série 5 l'est moins depuis que la C5 lui a piqué son regard ;)
Certes, même si le plus proche est celui de la C4, celui de la C5 etant une variation sur un theme a partir des feux de la phase1 (comme quoi, les ailes d'une voiture, c'est important....)
zx-miami
25/01/2005, 23h09
Airmatic DC : le confort est en option ... :d
@Lucos : Je suis d'accord avec toi mon poulet ...
Les principales concurrentes de la C6 :
Vel Satis (http://gallery.autoclic.info/displayimage.php?album=50&pos=2)
Thesis (http://gallery.autoclic.info/displayimage.php?album=97&pos=1)
166 (http://gallery.autoclic.info/displayimage.php?album=8&pos=9)
Saab 9-5 (http://gallery.autoclic.info/displayimage.php?album=48&pos=12)
Volvo S80 (http://gallery.autoclic.info/displayimage.php?album=39&pos=23)
zx-miami
26/01/2005, 10h36
@cenelux : si on parle de vente, ce sont des concurrentes à la portée de la C6. :d
Le vrai challenge pour Citroen c'est d'égratiner, ne serait-ce qu'un peu, les 3 allemandes !
@zx-miami : Exact les voitures listées par Cenelux sont bourrées de qualité mais ne décollent pas en terme de ventes ...
@zx-miami : Exact les voitures listées par Cenelux sont bourrées de qualité mais ne décollent pas en terme de ventes ...
C' est vrai, mais ce sont les voitures les plus originales ou les plus exotiques je trouve ! Tout comme la C6 qui est originale !
fifthelement
29/01/2005, 16h57
Vous savez, l'A6 en terme de vente, est loin des série 5 et autre classe E. Je pense ainsi que la C6 pourrait chatouiller sérieusement l'A6....
pluizebol
29/01/2005, 17h57
Cette converstion n'a plus rien à voir avec mon message initial.
Pourquoi ?
Parce que ca fait 4 pages et que sur un forum les discussions derivent souvent.
Vous savez, l'A6 en terme de vente, est loin des série 5 et autre classe E. Je pense ainsi que la C6 pourrait chatouiller sérieusement l'A6....
Il lui faudrait une transmission intégrale pour ça je pense !
professeurtournesol
29/01/2005, 21h32
en France c'est bien la Classe E (9094 ventes) qui est devant toutes les autres de la catégorie =
donc pour venir la chatouiller faut se lever. Et la Série 5 (6919 ventes) commence à la rejoindre.
dépassées et de beaucoup les 607 (7215 ventes) et Vel Satis (5230), donc çà me parait difficile que la C6 arrive dans le trio de tête, et meme qu'elle le vise car déjà dépasser la 607 serait un rude exploit, tant celle-ci est implantée dans les administrations.
Quant au niveau européen, dans cette catégorie les Françaises sont oubliées dans les fonds de classements.
fifthelement
30/01/2005, 11h16
en France c'est bien la Classe E (9094 ventes) qui est devant toutes les autres de la catégorie =
donc pour venir la chatouiller faut se lever. Et la Série 5 (6919 ventes) commence à la rejoindre.
dépassées et de beaucoup les 607 (7215 ventes) et Vel Satis (5230), donc çà me parait difficile que la C6 arrive dans le trio de tête, et meme qu'elle le vise car déjà dépasser la 607 serait un rude exploit, tant celle-ci est implantée dans les administrations.
Quant au niveau européen, dans cette catégorie les Françaises sont oubliées dans les fonds de classements.
Vite dit! Le nombre de personne qui attende de voir citroën revenir sur ce segment est important: Ceux qui veulent remplacer leur Xm haut de gamme (y en a pas mal), et puis une certaine clientèle allemande qui a de l'estime pour cette marque! et enfin les nouveaux clients potentiels
vu le progres realisé par C4 en terme de finition, et depuis le temps que la C6 est annoncée (donc developpée), je pense que citroen a mis le paquet, il suffit d'une bonne critique de la presse, de bon moteurs surtout en diesel ( V6 hdi mais surtout un dans les environs de 160-180 cv ), d'un confort le plus parfait ( ce qu'on attds d'une grande citroen avec sa tenue de route et sa securité ), une grosse campagne de pub et tout devrait etre bon ;)
et surtout un detail important
etre moins chere que la 607...
Des "Série 5" j'en voie pas mal (je les remarque facielement, c'est actuellement, pour moi, la plus belle voiture de sa catégorie)...
Par contre, les Classe E, je n'en voie qu'en Taxi !
pluizebol
30/01/2005, 13h22
vu le progres realisé par C4 en terme de finition, et depuis le temps que la C6 est annoncée (donc developpée), je pense que citroen a mis le paquet, il suffit d'une bonne critique de la presse, de bon moteurs surtout en diesel ( V6 hdi mais surtout un dans les environs de 160-180 cv ), d'un confort le plus parfait ( ce qu'on attds d'une grande citroen avec sa tenue de route et sa securité ), une grosse campagne de pub et tout devrait etre bon ;)
Un confort le plus parfait ?????
Avec des suspensions de plus en plus fermes (H3 et H3+) ? de plus en plus raides ? de plus en plus "allemandes", de plus en plus ..... Peugeot ?
A mon avis les adhérents des suspensions "allemandes" vont rester chez les "allemandes" : BMW, Mercedez, Audi.
Puisque les adhérents de la suspension moelleuse "Citroën" ne vont plus trouver leur bonheur, Citroën va perdre du part de marché si ils continuent abandonner leur suspension hydraulique digne de la marque.
Les suspension raides H3+ ( ou H4? ah NON ! ) ne vont pas jouer d'avantage !!!!
La suspension de la C5 est le début d'une évolution terrifiante chez Citoën.
Je donne Citroën encore 5 ans, puis les Citroëns vont êtres des .... Peugeots.
Parceque ? plus de valeur ajoutée (la suspension).
Un confort le plus parfait ?????
Avec des suspensions de plus en plus fermes (H3 et H3+) ? de plus en plus raides ? de plus en plus "allemandes", de plus en plus ..... Peugeot ?
A mon avis les adhérents des suspensions "allemandes" vont rester chez les "allemandes" : BMW, Mercedez, Audi.
Puisque les adhérents de la suspension moelleuse "Citroën" ne vont plus trouver leur bonheur, Citroën va perdre du part de marché si ils continuent abandonner leur suspension hydraulique digne de la marque.
Les suspension raides H3+ ( ou H4? ah NON ! ) ne vont pas jouer d'avantage !!!!
La suspension de la C5 est le début d'une évolution terrifiante chez Citoën.
Je donne Citroën encore 5 ans, puis les Citroëns vont êtres des .... Peugeots.
Parceque ? plus de valeur ajoutée (la suspension).
Je ne pense pas comme toi. Je trouve par exemple qu 'une C5 est plus confortable qu 'une 407 !
pluizebol
30/01/2005, 14h00
Un confort le plus parfait ?????
Avec des suspensions de plus en plus fermes (H3 et H3+) ? de plus en plus raides ? de plus en plus "allemandes", de plus en plus ..... Peugeot ?
A mon avis les adhérents des suspensions "allemandes" vont rester chez les "allemandes" : BMW, Mercedez, Audi.
Puisque les adhérents de la suspension moelleuse "Citroën" ne vont plus trouver leur bonheur, Citroën va perdre du part de marché si ils continuent abandonner leur suspension hydraulique digne de la marque.
Les suspension raides H3+ ( ou H4? ah NON ! ) ne vont pas jouer d'avantage !!!!
La suspension de la C5 est le début d'une évolution terrifiante chez Citoën.
Je donne Citroën encore 5 ans, puis les Citroëns vont êtres des .... Peugeots.
Parceque ? plus de valeur ajoutée (la suspension).
D'accord avec votre comparaison C5-407.
MAIS je disais :
La suspension de la C5 est le début d'une évolution terrifiante chez Citoën.
Je ne pense pas comme toi. Je trouve par exemple qu 'une C5 est plus confortable qu 'une 407 !
zx-miami
30/01/2005, 14h26
En même temps, il y a pas mal de monde qui n'aime pas Citroen à cause de la suspension moelleuse ... combien de fois ai-je entendu dire que les Citroen faisaient vomir les enfants ! :roll:
En même temps, il y a pas mal de monde qui n'aime pas Citroen à cause de la suspension moelleuse ... combien de fois ai-je entendu dire que les Citroen faisaient vomir les enfants ! :roll:
Et je confirme, il a fallu attendre la C5 pour que je ne sois plus malade a l'arriere....
:rouge:
Moi la suspension de la C5 me convient, la faiblesse vient des sieges qui ne sont pas assez enveloppants.
pluizebol
30/01/2005, 14h52
En même temps, il y a pas mal de monde qui n'aime pas Citroen à cause de la suspension moelleuse ... combien de fois ai-je entendu dire que les Citroen faisaient vomir les enfants ! :roll:
Avez-vous (eu) des Citroëns avec une suspension hydraulique zx-miami ?
Savez-vous ce que c'était la suspension Citroën, et ce qu'elle est devenue ?
Moi oui !
pluizebol
30/01/2005, 14h56
En même temps, il y a pas mal de monde qui n'aime pas Citroen à cause de la suspension moelleuse ... combien de fois ai-je entendu dire que les Citroen faisaient vomir les enfants ! :roll:
Et je confirme, il a fallu attendre la C5 pour que je ne sois plus malade a l'arriere....
:rouge:
Moi la suspension de la C5 me convient, la faiblesse vient des sieges qui ne sont pas assez enveloppants.
La suspension H3 de la 2.0HDI, ça passe.
Mais la suspension H3+ de la 2.2HDI n'est plus digne Citroën.
Ben justement, mon pere a la phase 138ch exclusive et je trouve que c'est un excellent compromis pour tout le monde (par exemple, les BX et xantia etait geniales a l'avant mais a l'arriere, on etait malade)
C'est vrai que les suspensions Citroën sont moins "tapis volant" qu'auparavant,mais ça reste très confortable:mon grand-père était passé d'une BX 16 TRS à une VW Passat,et bien la Passat était vraiment inconfortable par rapport à la BX,ensuite il a eu une Saxo,bien plus confortable que la Passat,alors que c'était une voiture bien moins "prestigieuse",et il roule maintenant en C3,typée certes plutôt ferme,mais confortable!Alors je veux bien croire que les Citroën ont un peu perdu en "moelleux",mais il suffit d'aller faire un tour chez la concurrence (surtout allemande,Opel et VAG en tête!)pour se rendre compte que le confort Citroën a encore toujours pas mal d'avance sur les autres marques!
pluizebol
30/01/2005, 16h58
Ben justement, mon pere a la phase 138ch exclusive et je trouve que c'est un excellent compromis pour tout le monde (par exemple, les BX et xantia etait geniales a l'avant mais a l'arriere, on etait malade)
Je suis d'accord Lyrks, la 2.0HDI à 138ch est une H3 et ça passe.
La 2.2HDI à 136ch est une H3+ : ça passe plus, c'est +ferme, c'est +raide, c'est allemand.
J'ai conduit une 2.2HDI H3+ (en Angleterre) avec les spheres d'une H3 : un véritable bijou !!!
Mais Citroën France ne veut pas faire cette échange (les Anglais le font).
zx-miami
30/01/2005, 20h20
@pluizebol : je suis d'accord, ce que je voulais dire, c'est que pour beaucoup l'hydraulique Citroen à toujours l'image d'une suspension molle, même si la C5 n'a plus grand chose à voir avec les DS, GS et BX (je cite celles que je connais le mieux). Bien sur je ne peux pas présumer du confort de la C6, mais la "germanisation" du confort semble logique puisqu'aujourd'hui les Allemands sont les seuls à savoir vendre des hauts de gammes et l'Allemagne est un marché prioritaire.
zx-miami
30/01/2005, 22h59
Ces systèmes étaient réservé aux plus grosses ( S, A8) et Mercedes le propose maintenant sur la E et Audi va le proposer sur l'A6, mais ça n'est pas encore de série ( sauf les plus puissantes E ) comme pour Citroen. Donc, pour l'instant la plupart des Classe E et toutes les A6 et Série 5 conservent des suspensions classiques plutôt fermes (surtout l'A6).
Une fois, je me rappelle être monté dans une Xantia, j 'ai commencé à avoir des nausés. Alors que dans la C5, je n 'ai plus rien eu !
zx-miami
31/01/2005, 10h08
@V624 : moins chére que la 607 ??? (o.k. je suis long à la détente)
La C6 sera plus chére, en fait la 607 doit être une des moins chéres du segment. En regardant les tarifs des Allemandes ( sans oublier le prix exorbitant des options), le prix ne semble pas être un critére déterminant dans ce segment ou alors dans l'autre sens ("Pas assez chére mon fils")
Pour le confort la c6 devra faire mieux qu'une E500 suspension pneumatique, citée trop souvent en référence ... croisons les doigts
pluizebol
04/02/2005, 20h03
Mais oui !
J'ai mon tapis volant de retour.
Mon train arrière ne fait plus de bruits "glocgloc".
Je suis (enfin) content de ma C5.
Aucune intervention de la "grande marque" était necessaire.
zx-miami
04/02/2005, 20h06
@pluizebol : Alors, toujours hostile à la C6 ?
pluizebol
04/02/2005, 20h15
@pluizebol : Alors, toujours hostile à la C6 ?
Encore plus que jamais.
J'ai du trouver la solution moi même.
J'ai été désavoué par Citroën.
Bonne route avec vos Citroëns
venitien
14/02/2005, 09h52
En même temps, il y a pas mal de monde qui n'aime pas Citroen à cause de la suspension moelleuse ... combien de fois ai-je entendu dire que les Citroen faisaient vomir les enfants ! :roll:
C'est marrant , moi c'est le contraire , en C5 les gamins sont malades a crever , et en CX tout le monde dort tranquillement , de toute facon avec l'hydropneu , poids plus important a l'avant de la voiture et suspension moelleuse , là c'est du confort , et ne pas etre brusque sur le vlant et personne de malade ;)
Pour la C5 ce durcissement de suspension et la repartition du poids avant/arriere fait subir un flottement de la suspension arriere ( en terme techni aéro vous avez un mouvement de lacet tres desagreable au lieu d'un mouvement de tangage qui rend beaucoup moins malade :) )
Testez l'arriere de votre C5 et vous verrez ce joli lacet qui vous fait tourner l'oreille interne ( perte d'equilibre ;) )
bonne journée
stephan
Justement, je suis souvent passager arriere, globalement c'est depuis la C5 que je suis plus malade.
Je ne suis jamais monté dans une CX. Par contre, je suis déjà monté dans une C5 et je n 'ai jamais été malade !
Mon père a eu 2 CX, dont une magnifique Pallas, et je n'ai jamais été malade. Au contraire, je n'ai jamais voyagé aussi confortablement que dans ces voitures.
Je suis super jaloux en vous lisant ;)
Je n'ai jamais eu l'occasion de tester toutes ces voitures, et d'une manière générale je n'ai que trop rarement eu l'occasion de voyager en Citroën... Pour vous dire, la première fois que je suis monté dans une DS, c'était chez un des plus grands passionné du canada à Winnipeg !
2 filles régulièrement à l'arrière. Jamais une de malade. Ma femme qui craignait un peu la CX n'a jamais été malade en C5...
2 filles régulièrement à l'arrière. Jamais une de malade. Ma femme qui craignait un peu la CX n'a jamais été malade en C5...
comme quoi, les filles, c'est plus c'que c'était...... :roll: :rouge:
2 filles régulièrement à l'arrière. Jamais une de malade. Ma femme qui craignait un peu la CX n'a jamais été malade en C5...
comme quoi, les filles, c'est plus c'que c'était...... :roll: :rouge: :d
Encore plus que jamais.
J'ai du trouver la solution moi même.
J'ai été désavoué par Citroën.
Bonne route avec vos Citroëns
Et quelle solution as tu trouvé pour rendre ta H3+ plus confortable? :voyons:
Michel PIPERAUD
12/03/2005, 17h35
Je regrette également les suspensions de DS. J'ai acheté récemment une Xantia et a prix égal, j'ai renoncé à une VSX intérieur cuir, moins kilométrée, plus puissante, mixte GPL... Pour ne pas avoir d'hydractive. Ayant pu tester, à l'arrière, je préfère être à l'arrière d'une 406 qu'à l'arrière d'une Xantia hydractive. En tant que conducteur, je trouve encore ma Xantia trop "sèche" et remplacerai les sphères avant par des modèles plus "moëlleux" (plus de pression et diamètre passage plus grand).
Après cette Xantia, si j'ai une autre Citroën, ce sera une autre Xantia non-hydractive si j'en trouve une correcte, sinon rien: je changerai de marque.
Ce qui me fait rigoler, c'est la position "sport" des hydractives: Empêcher la voiture de se pencher en virage, c'est retirer des sensations de conduite "sport". Ca permet peut-être de rouler vite sur route sinueuse, mais en aucun cas "sport"... Encore faudrait-il avoir un moteur rageur pour prétendre conduire "sport". J'ai eu une CX2200 boite courte que je m'amusais à faire glisser de l'arrière dans les virages, mais le moteur n'était pas rageur, juste bruyant...
Je suis persuadé qu'avec la V6 sans H3 tu rigolerais pas trop en montagne....
Michel PIPERAUD
14/03/2005, 17h16
Peut-être, d'autant que je n'ai plus l'age... Mais je pense à tous ces malheureux qui osent faire des rallyes sans H3... Les pauvres, s'ils savaient... :DDr:
... Empêcher la voiture de se pencher en virage, c'est retirer des sensations de conduite "sport". Ca permet peut-être de rouler vite sur route sinueuse, mais en aucun cas "sport"...
D'ailleurs c'est pour ça que les voitures de sport ont toutes des suspensions plus molles les unes que les autres.
On peut pas comparer; en tous cas fiston no2 est bien content de me laisser sa Subaru WRX un poil boostée dans la cour et me piquer la C5 dès qu'il doit faire plus de 100 bornes.
A moi la Sub pour aller au SuperU, et y a pas besoin d'AFIL avec elle, quand on roule sur un mégot on sait si c'est avec ou sans filtre !
zx-miami
14/03/2005, 18h58
Grandga: :LOL:
pluizebol
15/03/2005, 17h31
Et quelle solution as tu trouvé pour rendre ta H3+ plus confortable? :voyons:
Désolé :
j'ai l'impression que tout le monde dans ce forum aime bien les Citroën de plus en plus dures.
Pas moi !
Si c'est par curiosité que vous me posez cette question ... manque de ... je ne veux plus de discussion sur ce sujet.
Salut à tous,
Je viens de lire avec attention les 5 pages de ce sujet fort intéressant.
Il est vrai que j'ai noté aussi l'affermissement de la suspension : j'ai une XM Ph I non hydractive de 1994, et je vais bientôt avoir une XM phII hydractive de 2000.
Pour avoir comparé les 2, c'est vrai que la phII hydractive est plus ferme, et que la phI est plus "tapis volant". Toutefois "inconfortable" ne me parait pas justifié pour qualifier l'hydractive. C'est juste... différent.
Désolé :
Si c'est par curiosité que vous me posez cette question ... manque de ... je ne veux plus de discussion sur ce sujet.
Je ne vous comprend pas, pluizebol : un forum est un lieu d'échange où les participants cherchent à s'aider mutuellement, comprendre les problèmes des autres et essayer de les résoudre. Vous avez initié ce sujet en confiant votre désaroi à une audience attentive. Les participants vous ont lu, réagi, essayé de comprendre et de vous aider. Vous avez trouvé une solution, pourquoi ne pas la partager avec tous ?
Désolé :
j'ai l'impression que tout le monde dans ce forum aime bien les Citroën de plus en plus dures.
Pas moi !
Si vous lisez bien, vous verrez, qu'il y a des nostalgiques de CX et de DS comme vous.
La suspension hydraulique, c'est comme les goûts et les couleurs...
A+
Michel PIPERAUD
16/03/2005, 16h04
@pluizebol: C'est exact: les goûts et les couleurs ne se discutent pas! Surtout qu'on ignore pour l'instant le comportement exact de la C6 qui a par ailleurs 2 défauts rhédibitoires pour mon propre usage: trop encombrante et pas de hayon...
J'ai exactement le même avis que le tien sur les suspensions et même si nous sommes une minorité, ce n'est pas la peine de jetter l'éponge: il faut résister aux talibans et aux intégristes!
:arf:
zx-miami
16/03/2005, 19h23
Je ne pense pas que vous soyez si minoritaires que ça chez les Citroënistes. Beaucoup regrettent les vieilles Citroën. Pour ma part, je ne peux pas me prononcer , je ne connais pas le confort de la C5.
Fructidor
29/03/2005, 19h47
Désolé :
j'ai l'impression que tout le monde dans ce forum aime bien les Citroën de plus en plus dures.
Pas moi !
Si c'est par curiosité que vous me posez cette question ... manque de ... je ne veux plus de discussion sur ce sujet.
Onruststoker! Je bent deze topic zelf gestart en roept van alles voordat
je weet hoe een C6 rijdt. Dat je de vering van je C5 niet bevalt heeft niks met een C6 te maken, die bovendien instelbare demping heeft met zestien! standen. Wie zegt dat een C6 niet als een DS kan veren? Als je klachten hebt over je C5 roep dat dan in de C5 sectie, maar ga de C6 hier niet afkraken als je niet weet waarover je het hebt. En hoezo
zijn die twee duitse merken wel trouw aan hun clientele?? Wou je zeggen dat
hun producten nog dezelfde zijn als 30 jaar geleden dan? Doe me een lol Pluisje of
Frenchie of hoe je ook allemaal genoemd wilt worden, je maakt je slechts belachelijk.
F
Onruststoker! Je bent deze topic zelf gestart en roept van alles voordat
je weet hoe een C6 rijdt. Dat je de vering van je C5 niet bevalt heeft niks met een C6 te maken, die bovendien instelbare demping heeft met zestien! standen. Wie zegt dat een C6 niet als een DS kan veren? Als je klachten hebt over je C5 roep dat dan in de C5 sectie, maar ga de C6 hier niet afkraken als je niet weet waarover je het hebt. En hoezo
zijn die twee duitse merken wel trouw aan hun clientele?? Wou je zeggen dat
hun producten nog dezelfde zijn als 30 jaar geleden dan? Doe me een lol Pluisje of
Frenchie of hoe je ook allemaal genoemd wilt worden, je maakt je slechts belachelijk.
F
:voyons: :d
Onruststoker! Je bent deze topic zelf gestart en roept van alles voordat
je weet hoe een C6 rijdt. Dat je de vering van je C5 niet bevalt heeft niks met een C6 te maken, die bovendien instelbare demping heeft met zestien! standen. Wie zegt dat een C6 niet als een DS kan veren? Als je klachten hebt over je C5 roep dat dan in de C5 sectie, maar ga de C6 hier niet afkraken als je niet weet waarover je het hebt. En hoezo
zijn die twee duitse merken wel trouw aan hun clientele?? Wou je zeggen dat
hun producten nog dezelfde zijn als 30 jaar geleden dan? Doe me een lol Pluisje of
Frenchie of hoe je ook allemaal genoemd wilt worden, je maakt je slechts belachelijk.
F
=
Le bouilleur de trouble ! Tu as démarré ce topic lui-même et
appelles de lui avant que tu weet comment C6 conduit. Cela tu ne
plaît pas le vering ton de C5 a un rapport rien avec C6 qui en outre
l'assourdissement réglable a avec seize ! les états. Qui dit que C6
si D peuvent ne pas faire ressort ? Si tu as les plaintes au sujet de
ton C5 appel cela alors dans C5 la section, mais ne vais pas C6
éreinter ici si tu pas weet dont tu le as. Et hoezo est cette deux
allemande remarque en revanche à leur clientele ?? tu as voulu dire
fidèlement que leurs produits ont encore été soufferts le même que
30 ans alors ? Si je fais une rigolade Pluisje ou Frenchie ou comment
tu veus être appelé aussi tous, tu tu rends seulement ridicule.
:LOL:
A+
=
:LOL:
A+
Ouai, c'est pas gagné :LOL: :d
=
:LOL:
A+
Grut !
Fluuuuch.
Je français mieux qu'vous parle , et pis j'vous m.... !!
Godferdom de godferdom !
entrez si trop hein
30/03/2005, 12h15
Va dire ça à tous les gamins qui ont vomi dans les DS, GS ou autre CX.
Anciens gamins, nouveaux adultes.
J'ai beaucoup vomi à l'arrière d'une Volvo 245, ce qui ne m'empêche pas d'apprécier beaucoup les Volvos ...
J'ai beaucoup vomi à l'arrière d'une 404.
Mais j'aime bien les peugeot quand-même :d
ben moi j'ai jamais vomi dans une Citroën, mais j'aime bien les autres voitures quand même
St Thomas à raison et c'est bien @Fructidor qui nous a informé avant que la C6 ne soit présenté alors laissez le tranquille.
verbatim148
06/04/2005, 17h25
:violon: Mé va l'achetté ta haut de game chez renault , peugeot , jaguar , mercedes , volvo , audi , fiat , opel , bmw , mazda ... se qu'il faut savoir c'est que sur le marché citroen on les voiture qui on les suspension les plus souple et confortable tu trouvera pas plus souple sur le marché meme les citroen qui ne possède pas la suspension hydrolique son d'origine plus souple que les autre marque !donc dan tout les cas si tu achète une haut de game comme tu dit elle sera bien plus dur en suspension qu'une C5 et surtou avec une de marque BMW , AUDI , MERCEDES !!!
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