Question Mon tout premier ODB [Archives]

Cruck_x2

07/08/2010, 18h59

Bonsoir,

Ma question du jour portera sur l' Ordinateur De Bord et de sa manière de calculer la consommation moyenne.

Cela fait des décennies que je note tous mes pleins et que je peux donc précisément retrouver mes différentes consommations ainsi que l'évolution des prix des carburants.
Je continue donc de suivre ça sur informatique grâce à un petit logiciel très pratique (LedConsommation) et je trouve qu'il y a une différence.
Depuis l'acquisition de la C3 II, la différence était d'environ 0,2 litre entre l'ODB et mon logiciel et lors du dernier plein, il y a presque 0,5 litre d'écart !

Ce n'est tout de même pas sorcier comme opération.
D'où mon interrogation, comment l'ODB calcule t'il la moyenne de consommation http://www.planete-citroen.com/forum/images/icons/icon21.gif

belgarath

07/08/2010, 21h25

l'écart que tu as est t'il de 0,5 de plus que l'ODB ou de moins ?

Cruck_x2

08/08/2010, 09h50

L'ODB minimise la réalité depuis les premiers kilomètres.
Cette fois il indiquait 6,2 l alors que la réalité était de 6,69 l une fois le nouveau plein effectué.

Je précise que la conso restait correcte par rapport aux conditions de roulage du dernier plein.

belgarath

08/08/2010, 10h28

d'accord, je regarderais lors de mon prochain plein

sseseb

08/08/2010, 11h13

D'où mon interrogation, comment l'ODB calcule t'il la moyenne de consommation

Je pense que c'est tout simplement le problème d'utilisation de deux appareils différents pour jauger la même chose, résultant toujours en une erreur de mesure. D'un côté tu as la pompe à essence, où tu vois le nombre de litres d'un plein. De l'autre, tu as l'ODB, qui regarde à chaque instant combien de mililitres d'essence sont envoyés vers le moteur.

J'imagine que la pompe est assez précise, vu l'aspect "facturation". Par contre, ta C3, sauf erreur de ma part, ne connait pas la capacité de son réservoir (plusieurs personnes sur ce forum ont remarqué que le réservoir devait s'étalloner durant les premiers pleins, ce qui indique bien que l'ODB ne sait pas précisément combien de litres le réservoir contient à chaque instant).

Autrement dit, j'en déduis que la pompe détermine le volume d'essence sur un flux constant de liquide (relativement précis), alors que l'ODB le calcule sur base de la conso instantannée du moteur, qui varie beaucoup au cours du temps. Imagine que l'ODB stocke toute les x secondes quelle est la conso instantannée, et en déduit le volume utilisé: il s'agit bien d'une approximation (un sampling discret d'une fonction continue, en fait).

Tout ceci n'est que supposition sur base des observations faites sur ce forum. N'hésitez pas à me corriger...

prannyts

08/08/2010, 14h34

Cruck_x2

08/08/2010, 16h21

... alors que l'ODB le calcule sur base de la conso instantannée du moteur, qui varie beaucoup au cours du temps. Imagine que l'ODB stocke toute les x secondes quelle est la conso instantannée, et en déduit le volume utilisé: il s'agit bien d'une approximation (un sampling discret d'une fonction continue, en fait)...

...Je pense que ça vient du fait que lorsque l'on roule en dessous des 30Kmh-1 la moyenne n'est pas calculée.

Vos informations sont intéressantes !

Ça me fait penser que sur le dernier plein nous avons effectué (plus souvent qu'à l'accoutumée) des trajets nécessitant des vitesses faibles.
L'affichage de la conso instantanée sous les 30km/h ne s'effectuant pas, ceci pourrait expliquer une plus grande différence au final sur l'odb.

Pour vérifier cette hypothèse, ceux qui ne font que des parcours intra-urbains devraient avoir un écart odb/calculette plus important que les autres.
Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, j'attends vos chiffres pour infirmer ou confirmer l'hypothèse qui me semble tout à fait plausible :)

Que celui (ou celle ;)) qui sait dans l'assemblée parle maintenant ou se taise à jamais ! :d

LeProvincial

08/08/2010, 20h07

Bonjour

Sur ma C3 phase I La difference monte jusqu'à 1l au 100, bien sur dans le mauvais sens...

Je pense que ça vient du fait que lorsque l'on roule en dessous des 30Kmh-1 la moyenne n'est pas calculée.

Si, la moyenne est calculée en permanence. La conso instantanée aussi d'ailleurs, mais n'est pas affichée en dessous de 30 km/h car elle ne voudrait rien dire (et certains auraient peur du chiffre !)

Cruck_x2

08/08/2010, 21h26

Si, la moyenne est calculée en permanence. La conso instantanée aussi d'ailleurs, mais n'est pas affichée en dessous de 30 km/h car elle ne voudrait rien dire (et certains auraient peur du chiffre !)

Bon alors dans ce cas l'hypothèse devient totalement fausse si la moyenne est calculée en permanence :(

Une autre piste avant que je ne fasse 800km de tour de ville pour en avoir le coeur net ? ;)

Nicolas

09/08/2010, 08h25

Bonjour

les calculs de l'ODB des véhicules est presque toujours ( à de rare exceptions prés) inférieurs aux valeurs réelles, tout comme d'ailleurs les brochures commerciales, les formules utilisés sont différentes de ton logiciel, de plus , comme il à été signalé, les prises en compte se font dans toutes les conditions de roulage, aussi bien en petite vitesse, ce qui donne des différences obligatoires avec ton logiciel.

Cruck_x2

09/08/2010, 09h06

Bonjour Nicolas,

La formule de mon soft est la même que celle de mon carnet et de mon stylo, elle est juste dans l'ère numérique ;)
A savoir le nombre de litres remis dans le réservoir (depuis le dernier plein complet) divisé par le kilométrage effectué.
On ne peut pas faire plus juste comme calcul :em:

Une autre hypothèse serait que selon le déclenchement du pistolet de la pompe à essence, selon la température du carburant restant, selon la température du carburant remis au moment du plein, selon ??, il y ait une grosse différence du niveau de remplissage.
Dans le cas de mon dernier plein, cela correspondrait à une différence de 2,5 litres de carburant ce qui est énorme.

Je vais suivre ça de plus près pendant quelques milliers de kilomètres, j'aime bien me http://www.planete-citroen.com/forum/images/icons/icon21.gif

Nicolas

09/08/2010, 09h18

bonjour

je parlais du calcul et de algorithme de l'ODB... de tous les calculs que j'ai pu effectuer, je n'ai jamais trouver en manuel la même chose que l'ODB, de plus il faut savoir que dans son calcul, il connait précisément ce qui reste dans le réservoir et sa capacitée totale.

JulienB

09/08/2010, 22h35

Bonsoir,

j'ai également toujours trouvé les consos ODB optimistes, j'ai souvenir d'une discutions identique en section C2 d'ailleurs.

Si, la moyenne est calculée en permanence. La conso instantanée aussi d'ailleurs, mais n'est pas affichée en dessous de 30 km/h car elle ne voudrait rien dire (et certains auraient peur du chiffre !)

Certaines autos, je pense aux Opels qui passent en litre/h consommés à basse vitesse et à l'arrêt. Ce n'est pas idiot ca donne une information instantanée.

La palme de l'information la moins interprétable étant pour fiat avec un affichage en km/l ce qui oblige à diviser 100 par la valeur indiquée pour se donner une idée du nombre de litres au 100.

Pour la C3 j'ai un écran ODB que je remet à 0 à chaque plein et l'autre qui est resté tel que depuis la livraison, celui ci est à 4.9l/100 or je ne me rapproche pas assez des 1000km d'autonomie que le réservoir de 48l pourrait presque offrir.

Cruck_x2

04/09/2010, 14h44

Sur le plein du jour :
ODB 6,0 litres/100km
Calcul avec mon boulier informatique : 6,08 litres/100 km

Les résultats sont donc très proches cette fois.
Ce qui a changé par rapport au début de mon post : beaucoup moins de petits trajets et donc moins de démarrages du moteur.

A suivre pour valider mon hypothèse actuelle sur l'erreur proportionnelle au nombre de démarrage.

Sébarello

04/09/2010, 15h06

Et si il passe au stop start automatique à chaque arret en ville, ce sera pas mieux alors?
moi en tout cas je consome plus sur autoroute que sur petit trajet... mais je n'ai pas de boite longue...

Oxy

14/11/2010, 09h56

Alors, après plusieurs pleins, il se trouve que les calculs de l'ODB et les miens sont identiques :d

Cruck_x2

14/11/2010, 10h43

Saurais-tu nous dire ta consommation moyenne et dans quelles conditions s'il te plait Oxy ?

pasthe

14/11/2010, 14h39

Eternel probleme d'ecart entre l'info de l'ODB et un calcul manuel de conso moyenne ...
Idem avec la C2 ou autre C3, C3-II ....
Faut savoir que l'ODB fait son calcul de conso moyenne sur la base de l'info envoyee par le debimetre sur le circuit d'injection. Reste a savoir quelle est la precision de ce debimetre ... Cette info sert aussi a calculer la quantite restante de carburant dans le reservoir, ce n'est pas le capteur de la pompe immergee qui fournit l'info en cours de route. Par contre apres remplissage du reservoir, l'info capteur est comparee a l'estimation de l'ODB. Si difference, alors actualisation du niveau reel au niveau de l'ODB qui prend l'info capteur.
Je le vois bien quand je roule au GPL : le niveau d'essence baisse malgre tout ! En fait l'ODB est trompe par un module electronique du kit GPL qui simule l'injection d'essence. Il simule aussi un debit d'essence au niveau de l'injection. Je peux virtuellement vider le reservoir tout en continuant a rouler (au GPL).

Oxy

15/11/2010, 19h05

Saurais-tu nous dire ta consommation moyenne et dans quelles conditions s'il te plait Oxy ?

Tout urbain, mais avec les travaux, donc les bouchons, je suis à 10l au 100 :em: mais j'ai remarqué qu'en mettant le clim en mode 1/2 pour enlever la buée, je baisse un peu la conso. C'est pas une blague, j'ai fais plusieurs essais (faut dire que j'ai le temps dans les bouchons et on s'amuse comme on peut :d )

Cruck_x2

15/11/2010, 19h11

Merci.

Effectivement je vois que tu t'amuses d'un rien, certaines préfèrent chanter et on voit le résultat en ce moment ;) :d

Je n'ai pas la clim dans la C3, kézako le mode 1/2 ?

Oxy

16/11/2010, 21h30

C'est pas ma faute à moi s'il pleut :d quoique je peux bidouiller les différentes options de la cocotte tout en chantant :d

Ce que j'appelle le mode 1/2, c'est tiède en somme. Tu as un bouton, avec à gauche le froid et à droite le chaud, mais tu as une position juste au milieu des 2 modes qui fait du tempère légèrement.

C'est fou ce qu'on peut consimmer dans les embouteillages, plus qu'en mode clim un max... :em:

Après son rodage, je verrai combien elle fait en mixte mais je suis sûre que c'est une -xan22-

Cruck, tu te souviens de

Envoyé par Cruck_x2
Pour le rodage, voir ici : http://www.planete-citroen.com/forum...d.php?t=124451

Tu peux également utiliser l'Indicateur de Changement de Rapport de ton tableau de bord, mais cela induit que tu conduises "pépère", heu enfin "mémère" dans ton cas :d

et bien si je suis les conseils de l'indicateur de changement de vitesse, je consomme plus qu'avec ma conduite habituelle.

Cruck_x2

17/11/2010, 07h58

Cruck, tu te souviens de ... et bien si je suis les conseils de l'indicateur de changement de vitesse, je consomme plus qu'avec ma conduite habituelle.

Comme je l'avais dit le 5 février dans mon sujet de présentation (http://www.planete-citroen.com/forum/showpost.php?p=1720273&postcount=5), tu viens à ton tour de te rendre compte du gadget ICR sur nos véhicules respectifs http://www.planete-citroen.com/forum/images/smilies/langue.gif :

l'indicateur de changement de rapport (ICR) est à mon sens un gadget sur ce véhicule car il n'indique pas qu'il faille rétrograder si le moteur force (comme sur une Mini par exemple). A suivre niveau fonctionnement car il indique que l'on peut passer le rapport supérieur dès 2200tr/mn ce qui me laisse perplexe sur un petit moteur essence...

Quelle que soit la charge demandée au moteur, l'ICR te suggère malgré tout un passage en 5è vers 65km/h il me semble.
Rien de logique, surtout si la voiture est chargée ou que tu grimpes la côte menant à Corcelles les monts ;)
Le système est beaucoup mieux étudié chez les constructeurs allemands (pas au même tarif, je sais bien...) puisqu'en fonction de plusieurs paramètres il t'indique de rétrograder pour justement éviter de faire forcer le moteur et donc de consommer plus sur un rapport pourtant supérieur.

Un moteur a une plage d'utilisation optimale en fonction de ses courbes de couple et de puissance.
Pour ma part, moteur chaud et sur les rapports intermédiaires j'utilise la plage 2500-3500tr/min en fonction du profil de la route et de la charge de la voiture.
La conduite est nettement moins lymphatique qu'avec le gadget, sans être celle d'un roi du bitume non plus.
:)

Oxy

17/11/2010, 15h56

C'était pour mettre de l'eau à ton moulin -xan21-

En fait, rien ne vaut la conduite à l'oreille :d parce que moi et le compte tour...

souriscat

18/03/2011, 11h00

Bonjour,
je ne sais pas si mon sujet sera explicite ....:roll:
bref, n'ayant jamais eu une "titine" avec un ordinateur de bord,
je me suis rendu compte que ce dernier s'était "bloqué" sur 9999 kms
alors que j'ai à mon compteur véhicule 10823 kms.
J'ai regardé la doc, rien, si ce n'est que l'on peut remettre à Zéro ;
n'ayant pas vraiment l'habitude de gérer ce genre d'appareil, je me
posais la question de savoir s'il fallait le remettre à Zero comme indiqué
où s'il fallait que je laisse et que j'attendre mon premier passage chez
Mr Citroën ??:roll:
vostre avis - merci et bonne route :buzz:

elfangor

18/03/2011, 11h39

Bonjour,

J'ai eu le cas... ce sont les compteurs de trajets (que l'on remet à zéro comme on veut) qui bloquent à 9999km.

A bientôt.

olive_ing

18/03/2011, 18h22

JulienB

19/03/2011, 16h05

Situation normale, l'ordi de bord ne prend en compte que les 9999 derniers kms. Pas besoin d'aller au garage, l'ordi de bord, tu le remets à 0 comme bon te semble, c'est une aide à la conduite. A ne pas confondre avec l'indicateur de maintenance.

Tout à fait, néanmoins j'aime bien avoir la conso moyenne de la voiture depuis ses premiers tours de roue et un compteur sur 5 ou 6digits auraient pas pris bien plus de place en mémoire...

pasthe

19/03/2011, 19h34

De memoire, la conso etablie par l'ODB est basee sur une info donnee par un debitmetre sur le circuit d'essence. Ca n'a rien de tres precis. La conso moyenne est plus une indication qu'une mesure. D'ou les ecarts que l'on peut trouver en faisant le calcul de conso entre deux pleins, lui-meme n'etant pas plus precis.

olive_ing

20/03/2011, 10h54

Non, le débitmètre, c'était sur les moteurs à carbu. Une injection n'a pas besoin de débitmètre pour mesurer la conso, puisque elle sait ce qu'elle injecte. La seule source d'erreur étant la dispersion des injecteurs (débit réel par rapport au débit théorique).

souriscat

20/03/2011, 11h15

Merci d'avoir bien déplacé mon sujet, .... oups !! ferait attention la prochaine fois
-xan22-
ok, suite vos réponses, j'ai donc remis à Zéro, mais navrant que de dernier ne puisse
allez plus loin que les 9999 kms,
bon enfin chacun ses trucs !:tourne:
PS : Je continue de vérifier ma conso, surtout que depuis 8jours j'ai fais enlever
mes pneus neige, donc ... à voir .:d
bonne route et merci @+
:buzz::buzz:

Ciitron

31/03/2011, 19h47

Bonsoir à tous,

Ma C3 a bientôt une semaine, c'est une occasion qui a 8000km.
Je voudrais savoir s'il y a une manipulation à faire pour que la consommation moyenne se remette à zéro, chez moi elle reste bloquée sur 7l et 38km de moyenne alors que je n'ai fait pour ainsi dire que de l'autoroute et heureusement je roulais un peu plus vite que 38km/h !

Merci pour vos conseils !

phasme

31/03/2011, 19h58

La moyenne est calculée sur le total des km depuis la dernière mise à zéro.
Un appui long sur le bouton du levier droit permet de remettre tout à zéro.

Ciitron

31/03/2011, 20h15

Merci Phasme,

Pourtant c'est bien ce que j'ai fait ! C'était comme ça aussi dans ma précédente voiture, bon je retenterai demain !

Cruck_x2

01/04/2011, 08h28

Ciitron, une précision : pour que cela fonctionne il faut que l'ODB affiché sur l'écran radio soit sur la vitesse moyenne ou sur la consommation moyenne.

petit suisse

01/04/2011, 08h33

Cruck_x2

01/04/2011, 09h24

personne n'a pensé à verifier que le compteur kilometrique est bien étalonnée? sur ma C3 phase I, il affichait 5% de kilomètre en plus et ça suffit pour avoir 0,5L de difference si l'ODB integre ce pourcentage ;)

De mon côté, je remet tout à zéro à chaque plein et le seul écart constaté à ce niveau est inférieur au kilomètre. Normal puisque mon ODB n'affiche pas les centaines de mètres.
Et pourtant hier lors de mon dernier calcul : 6L/100 pour l'ODB et 6,39L/100 manuellement.

x4c5

16/04/2011, 22h44

La consommation instantanée se calcul sur un temps d'injection en millisecondes aussi bien en essence qu'en diesel, rapportée au régime en tours minute et au mode d'injection séquentiel ou semi séquentiel , un algorytme de calcul, la ramène à des litres/ 100 km.
par contre la quantité de carburant plein fait puis en cours de roulage doit être donnée par le potentiomètre de la jauge à essence comme une information directe au calculateur d'injection.
( à confirmer)
Enfin pas de consommation instantanée sous 30km/h à cause des temps d'injection trop petits ne permettant pas une bonne précsion de calcul.

olive_ing

17/04/2011, 07h33

Enfin pas de consommation instantanée sous 30km/h à cause des temps d'injection trop petits ne permettant pas une bonne précsion de calcul.

Tout à fait, c'est d'ailleurs pour ça que l'ODB est plus ou moins précis selon l'utilisation du véhicule.
Moi qui ne fait pratiquement que de l'autoroute, la consommation affichée ne diffère que de 0,1l/100 par rapport à celle calculée lors du plein.