Voir la version complète : [Comparatif] 1.6 HDI et 2.0 HDI
Chaplain
10/02/2004, 17h16
:rouge: Je sais ma question est peut etre absurde pour certains, mais bon:
Lorsque que l'on parle de puissance et d'agréments moteur, on fait souvant allusion à la puissance et au couple.
Mais alors la cylindrée là dedans, ca sert à quoi?
Le 1.6 Hdi de 110 cv est-il aussi capable sinon plus que le 2.0 Hdi de 90 cv dans toutes les situations telle que par exemple, tracter une caravane, roule en pleine charge et si oui pourquoi?
Un bon gros 2.0 n'a alors plus de raison d'etre? :eek2:
Merci pour vos infos. :jap:
Anonymous
10/02/2004, 17h27
[je partage cet avis ; il semble qu il y ait arnaque . surtout si le 1.6 est vendu plus cher que le 2.0. Je pense qu un moteur plus petit avec une puissanvce plus importante doit ''touner '' plus vite '' et donc etre moins fiable a la longue . je trouve la puissance du 2l de 90 cv suffisante pour un tel véhicule . En ce qui concerne la puissance avant d'avoir un HDI j'avais le 1.8I essence d'une puissance de 117 cv . La différence de puisssance ne se ressent pas de facon flagrante ; le hdi est plus souple et necessite pas de retrograder comme pour le essence; il redlance beaucoup mieux dans les bas régime . ll n' y a qu'en vitesse de pointe maxi que l essence était effectivement beaucoup plus rapide (190 kms /h ) . Quelle utilité de nos jours ? Je crois que le besoin d un moteur de 110 cv va être mis en place pour s aligner sur les moteurs de la concurrencemais sans réelle nécéssité.
Aujourd'hui il ne faut pas parler seulement en terme de cylindrée,mais plutot de rendement, les moteurs on beaucoup évoluées,matière des blocs et culasses,commande des soupapes a faible frottement,injection haute pression toujours plus précise et optimale,turbo plus efficace en toutes circonstances et trés étudié
La preuve les valeurs de couple pour un moteur de plus faible cylindrée sont comparable et meme des fois mieux.
L'augmentation du rendement passe par la réduction de cylindrée,et les constructeurs iront dans cette voie.
Quand a la fiabilité, je me fait aucun soucis entre le 1.6 et le 2.0 L :)
Chaplain
10/02/2004, 21h46
:roll: D'accord, mais est-ce que les 20 cv de gagné ne vont pas etre en partie gommés par la différence de cylindrée (400 cm3), toujours dans certains cas où l'on demande d'avoir du "coffre" au moteur?
Je ne parle pas du 100 m départ arrèté, ou du km lancé.
Bonjour,
à mon avis, si je comprends bien ta question, tu veux savoir si le 1.6 l a 20 ch de plus que le 2.0 l à un régime donné ?
Si c'est vrai, il aura forcément plus de "coffre" comme tu dis, car le "coffre" provient directement du couple (directement lié à la force que le véhicule pourra tirer ) . Car la puissance à un instant donné (en Watts), c'est le couple (en N.m) multiplié par la vitesse de rotation (en radians par seconde). A un régime donné on peut donc directement comparer le deux courbes de couple.
Mais pour être tout à fait rigoureux, il faudrait tenir compte des rapports de transmission de la boîte, car peut-être que les deux boîtes de vitesse ne seront pas identiques, auquel cas pour le même régime moteur, le couple au niveau des roues peut être identique (donc la force tractable la même) alors que la vitesse des véhicules sera différente (mais là il faut regarder la courbe de puissance pour calculer celle-ci).
Mais la cylindrée n'a rien à voir là dedans. On peut simplement craindre qu'un plus petit moteur mais plus puissant ait des pièces (bielles notamment) plus fragiles. Mais je pense qu'ils ont une sacrée marge de sécurité.
Pour pouvoir vraiment comparer les deux véhicules équipés respectivement des deux moteurs, il faudrait superposer les deux courbes (en fait les 4) qui donnent le couple et la puissance en fonction du régime moteur. Est-ce que quelqu'un peut nous fournir celle du 2.0 l HDI ?
Là on verrait vraiment si le picasso 1.6 l est toujours supérieur (en couple) au 2.0 l, quelque soit le régime moteur, et donc la vitesse du véhicule (à condition que les boîtes de vitesses soient identiques).
akispeed
11/02/2004, 14h48
Ehhh oui, ces sacrés rapports de boite.
Idéalement, il faudrait qu'il soient identiques mais je crains un allongement des rapport style cmax :-(
Chaplain
11/02/2004, 15h36
:jap: Merci Franky, voila une réponse relativement claire pour le novice que je suis.
En fait, la puissance n'est pas tout, encore faut il une boite idéalement étagée afin d'épauler un bon moteur.
Alors au premier coup d'oeil, au vu des seuls chiffres en notre possession, rien nous permet de dire si le 1.6 Hdi tirera mieux son épingle du jeux face au 2.0 Hdi.
D'autant plus que la seule expérience de ce moteur qui nous soit donné (Cmax), ne soit pas si concluant.
En tout cas je serai très intéressé par tes conclusions aprés examen de la courbe du 2.0 Hdi comparé à celle du 1.6 Hdi.
Merci. :coucou:
akispeed
11/02/2004, 16h17
Bonjour,
Pour le mordus de chiffres, j'ai réalisé quelques comparaison HDI90 et TDCI110 du Cmax avec les différentes info glannées ici et là
Rapports de boites / Picasso HDI90 / CMax tdci110
1e / 8.68 / 9.51
2e / 16.03 / 17.03
3e / 26.11 / 25.87
4e / 36.46 / 37.97
5e / 45.45 / 49.17
Mesures Autoplus / Picasso HDI90 / CMax tdci110
Vmax / 167 / 175
1000m / 35.3 / 34.6
80-120(4e) / 12 / 10.7 / 10.7 annoncé par citroen pour le hdi110
80-120(5e) / 15,6 / 14.1 (soit 1.5 seconde de moins)
Mesure autojournal/ Picasso HDI90 / CMax tdci110
Vmax / 169 / 185
1000m / 34.9 / 33.6
90-130 (3e) / 14.0 / 11.1 (Soit 2.9s de mieux)
90-130 (4e) / 13.9 / 11.6 (Soit 2.3s de mieux)
90-130 (5e) / 18.3 / 14.8 (Soit 3.5s de mieux)
Bref, même avec des rapports de boites plus long, un poids supérieur, le 110 cv fait des éticelles. Alors, imaginons avec des rapports de boites bien ajustés (genre 5e entre 46 et 48 km/1000tr max ....)
Didier
Chaplain
11/02/2004, 17h44
J'ai bien peur que ces quelques seconde nous soient vendu trés chèr!!!!
Bonjour,
@MIMAUD : oui, bon d'accord, mais par pitié arrête de gueuler !
@akispeed : La comparaison entre le picasso HDI 90 et TDCI110 du Cmax me parait un peu hative, car les deux véhicules ont sûrement des caractéristiques différentes (poids, Cx, ...).
@Chaplain : je veux bien comparer le deux courbes, mais je n'ai que celle du HDI 110. Je vais essayer de la trouver, mais si quelqu'un ici pouvait nous l'afficher, ce serait encore mieux.
@akispeed : comment faut il les interpréter ces rapports de boite ? Tu annonces 8.68 en première, ça veut dire que si le moteur tourne à 1000 tr/mn la voiture avance à 8.68 km/h ?
En général, en construction mécanique, un rapport de transmission c'est vitesse de rotation en sortie/vitesse de rotation en entrée d'un mécanisme, ce qui devrait donner un rapport inférieur à 1 (sauf si on écrit l'inverse, ce qui est courant, mais dans ce cas celui de la 5ème serait plus petit que celui de la 1ère et ce n'est pas ce que tu écris).
Excuse moi, je ne suis pas du tout au courant du vocabulaire utilisé en automobile.
http://perso.wanadoo.fr/chevrons/courbehdi90.jpg
akispeed
12/02/2004, 10h03
Bonjour,
La comparaison entre Picasso et Cmax est juste pour se donner une idée.
Certe, le poids est à l'avantage du picasso et le Cx au Cmax.
On verra bien ce que donnent les premiers tests ....
Didier
Merci Nicolas :applaud:
Donc, avec ça j'ai repris quelques points des courbes caractéristiques des deux moteurs et ça donne pour le couple :
http://franck-moreau.chez.tiscali.fr/comparatifhdi90110_img/comparatif%20HDI%20110-90%20(couple).jpg
ainsi que pour la puissance :
http://franck-moreau.chez.tiscali.fr/comparatifhdi90110_img/comparatif%20HDI%20110-90%20(puiss).jpg
Même si les courbes ne font pas hyper-précises, on voit bien que le 1.6 l HDI 110 est supérieur dans les deux domaines au 2.0 l HDI 90, quelque soit le régime moteur. On peut donc en conclure, pour répondre à Chaplain que le nouveau moteur sera supérieur à l'ancien en toutes circonstances (d'autant plus que je n'ai pas repris les données avec overboost).
:drink1:
Mais je suis assez d'accord avec Mimaud, est-ce bien la peine de dépenser plus pour gagner 2 secondes ? (Si un camion arrive en face, oui.)
Chaplain
12/02/2004, 16h05
:applaud: Merci Franky pour tes explications.
Tu m'a convaincu. Il est clair que le Picasso ainsi motorisé va s'attirer de nouveaux regards, d'abords ceux des acheteurs pottentiels qui attendaient depuis des lustres le Picasso à 110 cv :b_green: , ensuite ceux de la maréchaussée avec leur super radars. :diable:
A bientot.
akispeed
13/02/2004, 08h48
Ce qui est très intéressant aussi, c'est le couple très supérieur en dessous de 2000 tr, impec pour la conduite sur le couple ou en ville
Didier
J'ai quelques questions pour tous ceux qui sont passés d'un Picasso HDI 90 au HDI 110.
1.Est-ce que les chevaux supplémentaires se ressentent au niveau de la consommation?
2.Quel est le comportement et le bruit à bas régime (ex: passer la 4ème à 50 Km/h) ?
3.Par ces temps de froid a-t-il autant de mal à démarrer que le HDI 90?
Merci d'avance pour vos réponses car j'ai en projet de changer de voiture et j'hésite entre racheter un Picasso (HDI 90 ou HDI 110) et un Scénic II. Ma préférence va quand même au Picasso.
Tartarus
23/11/2005, 09h48
Je n'ai pas eu l'occasion de tester le hdi90 mais je peux dire que le mien démarre bien sans préchauffage et par toute température.
Par contre passer la 4ème à 50km/h c'est un peu bas 60km/h ça passe mieux. le plaisir de cruiser à 60 dans un silence absolu. :PP
Pour la conso je ne peux pas comparer mais tout dépend de l'utilisation. Si les 20hp supplémentaires sont utilisés en permanence évidemment la conso augmentera :d
chevrons sauvage
23/11/2005, 10h32
Par contre passer la 4ème à 50km/h c'est un peu bas 60km/h ça passe mieux. le plaisir de cruiser à 60 dans un silence absolu. :PP
[mode HS on]
Sur le 1,8 16V, passer la 5ème à 50km/h, ca passe. On peut cruiser et ca repart sans problèmes :PP .
[mode HS off]
Bonjour,
d'après tout ce que j'ai lu ici et ailleurs, le HDI110 consomme moins (1 l/100) que le 90, et le moteur est plus bruyant à certains régimes. Une petite recherche dans ce forum avec comme mot clef HDI 110 te donnera des avis d'utilisateurs...
Merci Francky mais je préfère avoir d'autres avis.
Salut Mike86
j'ai eu 3 picasso HDI90 ( en différentes finitions )
et la j'ai un HDI110!
le gros problème que j'ai avec cette voiture c'est que j'ai du mal a descendre en dessous de 6l au 100 en moyenne......
je m'explique, le HDI90 n'était pas vraiment un foudre de guerre! mais il était amplement suffisant en reprise etc..
la avec le 110 j'ai comme une facheuse tendance à appuyer (tres) fort sur la pédale après les ronds points, pour dépasser, bref je le pousse!
c'est un pousse au crime cette voiture.
Bon, c'est vrai, c'est pas un problème lié à la voiture, mais c'est tout ce que j'ai trouvé.
salut mike86
HDI 110, plus bruyant compare a 2L HDI ,
consommation 4.5l/100Km (pour 80 km/jour)
demarrage au matin 7h00 dans garage sans probleme
A+ dk
chevrons sauvage
24/11/2005, 10h29
salut mike86
HDI 110, plus bruyant compare a 2L HDI ,...
A+ dk
Sur les nouveaux Pic 1,6HDI (avec les trappes sur planche de bord, nouvelle calandre et enjoliveur de plaque chromée), l'insonorisation à été revue. Il n'est donc plus aussi bruyant qu'à l'origine.
On peut aussi le reconnaitre en regardant au niveau des références inscrites sur le pare-brise : s'il y a un symbole d'oreille, c'est une version avec insono renforcée, sinon c'est la version initiale plus (très) bruyante.
@KSIAZYK
Qu'entends-tu par plus bruyant comparé au 2LHDI?
@chevrons sauvage
Quand tu parles des nouveux 1.6HDI tu parles des derniers modèles 2005?
Vu que je recherche un modèle d'occasion je m'orienterais au mieux vers les modèles 2004.
Y-a-t-il une grande différence d'insonorisation entre les modèles 2004 et ceux de 2005?
chevrons sauvage
24/11/2005, 12h13
Oui, je parle des Pic produits au 2ème semestre 2005 (je sais plus exactement à quelle date) que tu peux reconnaitre avec les éléments cités dans mon précédent post.
Le post ci-dessous en parlais déjà :
http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=28654
Pour résumer : avant renforcement de l'insono sur le 1,6 HDI : Assez bruyant, bien plus que le 2.0 Hdi. Après : sonorité quasi équivalente entre les 2 moteurs.
Par contre, si tu cherches de l'occase, les premiers 1,6 à insono renforcée débarquent à peine sur le marché (pour les 6 mois). Fais bien attention à "l'oreille" du pare brise :PP
me viens une question. Si en changeant le pare-brise d'un Picasso d'avant les modifications par un nouveau pare-brise avec la fameuses petite oreille est-ce que cela fera le même effet ou y-a-t-il une autre modification?
chevrons sauvage
24/11/2005, 12h49
Franchement, je ne sais pas mais à mon avis, il y a eu d'autres modif plus cachées.
Ils ont peut être renforcé l'isolation phonique du moteur. je ne sais pas. Si quelqu'un a une idée des modifications
cristalogus
24/11/2005, 17h44
Tout est dit au Salon de Francfort... il suffit de suivre le lien du fil rappelé par... @chevrons sauvage ;) pour se rendre au salon et y lire cet extrait :
L'adoption d'un pare-brise acoustique, de nouvelles cales de support moteur et de nouveaux absorbants au niveau de la planche de bord optimisent le confort acoustique à bord du véhicule.
Ceci, uniquement pour les motorisations diesel.
Pour rappel :
- le lien du fil insonorisation renforcée du 1.6 HDI 110 (http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=28654)
- le lien du Salon de Francfort (http://francfort2005.citroen.com/fr_fr/default.htm)
salut a tous,
comme disait "Chevrons sauvages" Pour résumer : avant renforcement de l'insono sur le 1,6 HDI : Assez bruyant, bien plus que le 2.0 Hdi. Après : sonorité quasi équivalente entre les 2 moteurs.
j'ai un 1.6 2004 et j'ai roule dans un 90 2003 et j'ai fais le comparatif...
A+kd
Je suis passé du 2,0 au 1,6l en Avril 2004,c'est le jour et la nuit...En ce qui me concerne,je le trouve bcp plus "coupleux",je tracte une Eriba 555GT,c'est un réel plaisir!!De plus il consomme moins et au niveau du bruit,honnètement,je ne trouve pas vraiment de différence si ce n'est peut ètre à froid.Pour moi l'agrément du 110cv se distingue par de meilleures reprises(overboost) et surtout un meilleur couple.Vu la différence de prix,je n'hésiterais pas une seconde!!Bon choix.;)
Bonjour à tous,
Depuis quelques temps je cherche à acquerir une xsara picasso HDI. Comme habituellement lorsque l'on fait des recherches, on n'entend parler de tout et de son contraire c'est pourquoi je sollicite vos lumieres !!
Ma question est la suivante : on me dit que tant qu'à acheter une xsara picasso HDI autant prendre la HDI 90 cv au lieu de 110 car le moteur est plus puissant meme si le nombre de chevaux est plus faible !! (donc moins de bruit ...)
Je n'y connais pas grand chose, pourriez vous me conseiller dans mes choix !!
Merci encore de votre aide
Un internaute un peu dubitatif
Xavier
Message transféré dans la section adéquate par le modérateur @St Thomas. Si soucis me le dire ;)
Giversmac
07/04/2006, 19h10
Salu,et bienvenue sur ce forum :)
Mon pere a le picasso avec le 2L HDI 90ch et avoir comparé a un 110ch c'est sur qu'il a plus de reprise mais le 110 tire plus sur la durée, en tout cas conduire le 90ch c'est deja pas mal,sur l'autoroute c'est nikel et quand tu es à 130km/h tu sens qu'elle a encore pas mal de ressource sous la pedale
Je sais pas ce que les autre en pensent ??
zebulon21d
08/04/2006, 11h32
bein le 110ch c'est un peu un moteur de tracteur!!
jujuleterrible
08/04/2006, 11h58
moi j'en pense qu'il existe une section picasso ainsi qu'un récapitulatif de tous les sujets abordés dans cette section ;)
bon weekend, :jap: juju
Le HDI 90 est un 2.0L alors que le HDI 110 n'est qu'un 1.6L. Le 90 est donc + "rond" que le 110 qui doit atteindre son couple maxi à + haut régime que le 90.
Je n'ai jamais conduit le 110 mais je trouve que le 90 est suffisant si on n'est pas un excité de la pédale de droite... ;)
Foxarnaud
09/04/2006, 15h50
Bjr à tous,
bon je vais peut être en étonner quelques uns, mais tant pis.
moi aussi j'ai eu les deux modèles, je trouvais le 90 ch pas mal, mais alors pour se lancer sur les voies d'accélérations et pour doubler, c'est zéro, je pense que c'est la première voiture où je me suis fais peur en doublant et pourtant il y avait de la marge.
Pour le 110 ch je n'ai pas retrouvé ça. Derrière un camion, un petit coup de 4ème, pied dedans, l'overboost, et ça double impec. Bon c'est sur ça change de la 306 TD, mais il y a une grosse différence avec le 90 quand même.
Ceux qui ne la voyent pas avec le 90 ch, je comprends pas là.........
Perso je ne reviendrai pas au 90.
le mieux, c'est que tu essayes les deux chez un concessionnaire.
@+
je trouve que le 110cv s est bien debride apres 20000km ;il ya de bonnes reprises et on double avec securite
Bonsoir,
j'ai eu le Pic HDI 90 et maintenant j'ai une C5 1,6 HDI 110, eh bien je préfère le 1,6 qui tracte plus fort même une C5 plus lourde que le Pic. Par contre, le HDI 90 reste plus silencieux !
picasseb
10/04/2006, 08h28
J'ai aidé ce week end un ami qui avait du carrelage à transporter, lui a un 90 et moi un 110. Nous avions la même charge... quoique je fais bien 30kg de plus que lui ;o). Et bien, il n'y a pas photo. Bien que mon pic ne soit pas encore au mieux de sa forme (15000km) en charge, il laisse le 90 très loin derrière !
salut a tous ,
pour moi c'est le 110 Hdi
domi
cristalogus
19/04/2006, 19h18
:coucou:
Je ne connais pas bien le HDi 90 en tant que conducteur, mais au vu des témoignages que l'on peut trouver sur PC, on pourrait faire la synthèse sommaire suivante.
. conduite coulée appréciant la souplesse à très bas régime : avantage HDi 90
. conduite tonique, en charge ou en montagne : avantage HDi 110
Attention toutefois, car il semblerait que le HDi 110 ne soit pas toujours à l'aise en tractant une caravane (voir les posts correspondants).
A toi de choisir ;)
Salut,
Moi j'en suis à mon 6ème Picasso: trois 90cv, un 110cv, un 90cv, et dernièreemnt un 92cv (je suis collaborateur).
Il n'y a pas photo, le 110 est génial (sauf un peu bruyant, mais il s'emblerai que des efforts aient été fait par Citroën à ce sujet, moi je l'ai eu, à sa sortie en 02/04!). Consomation env. 6l pour 6.8l avec les 3 premiers 90cv, voir même un peu moins sur certain parcours (5.8l départ en vacances avec 3 enfants et une remorque bagagère: en respectant les limitations!), Par contre, c'est une galère à revendre (il est parti à 18mois), personne n'en veut, certainement à cause de sa faible cylindrée et de la répression sur la route (où là, un 90 est nettement suffisant).
Question tractage lourd, j'ai eu l'occasion de tirer une remorque avec une voiture dessus sur 150kms (env.1200kg), ça tracte pas mal; pareil tout en étant raisonable dans la conduite vu le poids. Par contre, il y a env. 1200€ de différence entre les 2 (prix coll)!!!
Sinon, depuis 3 semaines, j'ai un 1.6l HDI 92cv, je le trouve pas mal: très agréable à conduire, conduite proche du 110 (très souple et il n'a que 500km), la conso à l'air autour de 6l pour l'instant alors que les autres (90cv) consomment un peu plus au début puis se stabilisent.
Je pense que c'est le bon compromis entre le 90 et 110, par contre je n'ai pas vu d'avis sur le forum pour cette nouvelle motorisation. Y a t'il des possesseur de Picasso 92cv?
Bon courage dans tes recherches de Picasso.
FAW_WALLY
20/04/2006, 16h25
Tout ce que je peu dire c'est que j'avais une Peugeot 206 HDI 1900 et maintenant j'ai une PIC HDI 90 et bien je suis surpris ma PIC est bien plus nerveuse alors que je croyais que j'allait ramer .. bizarre pour une fois je paye moins de taxes pour un confort meilleur .. Miracle ...
Bernard29sud
20/04/2006, 16h39
J'ai eu le 90Hdi et Maintenant le Hdi 110. J'ai tracté avec les 2 et je peux sans problème dire avantage au 110cv.
Question bruit le mien a 38000km et vitesse stabilisé on n'entend pas le moteur.
Question dépassement : avantage incontesté au 110cv, beaucoup plus sécurisant!
Par contre avis à ceux qui font leurs révisions chez citroen , la révision des 60 000 km , on change : filttre à gazol, filtre a air .pour accéder a ces 2 filtres , il faut démonter la durite de turbo , en plus c trés mal placé le filter a air . Par contre le filtre a mazout ce change un peu plus facillement que sur une C3 HDi70 . En conclusion : hdi 110 prix plus élevé pour une révision de 60 000 km que pour un bon dw10 hdi 90.
Chevronfil
23/04/2006, 16h37
Bonjour,
je viens de parcourir ces posts, les avis sont partagés semble t il
j'ai également eu le Picasso 90 HDI avant mon 110 HDI, c'est vrai qu'il est un peu plus bruyant et que le 90 était plus "rond", mais j'en suis globalemnt satisfait, on n'est que deux à l'intérieur, donc pas de pb de poids et de reprises.
Par contre je viens d'avoir un petit soucis, la semaine dernière en dépassant une voiture, le témoin de défaut moteur orange s'est allumé, verdict après contrôle en concession : le turbo est à changer, car c'est lui qui provoque ce défaut en forte puissance (accélération), quelqu'un a t il eu connaissance de ce pb?
Je ne m'en fais pas car je le véhicule est encore sous garantie (février 2005, 17000 km), le concessionnaire n'a pas eu de cas semblable...
Cet été je vais tracter ma moto (Yamaha diversion 900S) pour aller dans le Finistère, quelqu'un a t il déjà fait ce genre de chose ? (j'ai lu les posts avec caravane)
merci
bonjour
moi aussi j ai eu un probleme de voyant moteur allume il s avere qu apres de nombreuses recherches diagnostic il s agissait d un defaut du debimetre et non du turbo car les symptomes sont les memes. depuis 7 mois plus rien et rien paye car en garantie(hdi 110)
metroman
23/04/2006, 19h33
eh bien moi j'ai donc un pic 1,6 de 92 cv et vraiment il est super agreable en ville et largement bien sur autoroute , ce serai a refaire je recommençerai pourtant j'ai une xantia de 110 cv , mais je prefere le pic , super silencieux et econome
Les courbes seules ne suffisent pas à traduire les atouts d'un moteur et notamment le temps de réponse quasiment imperceptible sur le 2.0
bonjour,
certain post en parlent deja, mais le 20.HDI a bien une boite avec des rapports plus court que le 1.6 HDI.
F.
BONJOUR
avez vous une comparaison entre le 92 et 110 hdi ??
j aimerais bien voir ca .......
boite / couple MERCIbeaucoup d avance pour tout votre devouement
evelyne
Bonjour à tous,
N'ayant pas eu encore la chance de tester un Picasso, mais désirant en acheter un, je ne sais quelle motorisation choisir...
Quelle est le meilleur compromis qualité/prix?
Existe des soucis majeurs sur la génération de Picasso version 2006?
Je vous remercie pour vos infos et à lundi pour vous répondre..
@+
Philou76
11/08/2006, 12h46
Bonjour,
Sur la version 1.6hdi 92 ch, tu ne pourras pas être ennuyé avec le volant moteur bi-masse comme sur la version 110 ch pour la bonne raison qu'il n'y en a pas ! C'est un volant moteur conventionnel. C'est toujours ça de gagné !
Je ne connais pas le 1.6 HDI en 92 ch,mais ce que je peux dire c'est que le 110 ch est plutôt à l'aise sous le capot,en alliant des performances intéressantes et une consommation relativement mesurée!Par contre il est un peu bruyant (mais depuis l'insonorisation du Picasso a été améliorée),et il faut parfois un peu monter dans les tours pour pallier à une certaine "inertie" à bas régimes.
A part ça c'est une motorisation qui me semble plutôt réussie!
Bonjour,
Sur la version 1.6hdi 92 ch, tu ne pourras pas être ennuyé avec le volant moteur bi-masse comme sur la version 110 ch pour la bonne raison qu'il n'y en a pas ! C'est un volant moteur conventionnel. C'est toujours ça de gagné !
de plus le 92 cv etant moins pousse tu auras moins d'usure prematuree
Pour ma part , comme je considere ne pas faire beaucoup de KM j ai opte tout naturellement pour le 92 collection(vu la difference de prix avec un 110)
et a ce jour j ai 7500 km et vraiment je ne regrette rien !!
c est peut etre bete et pas fondé du tout ,mais comme pilou76 ou Cpasmoi je "" l imagine plus fiable .............car moins sollicité
bref si je devais en reprendre un je reprendrais le meme .........
Evelyne
Coucou tout le monde,
Merci pour vos réponses, je pense que mon choix va en effet s'orienter pour cette motorisation.
Je vais peut etre attendre un peu le nouveau C4 picasso 5pl.. voire peut etre le 7pl mais ca.. tout dépendra du salon de l'auto en septembre lol
A moins que Mr EUROMILLIONS ne fasse un nouvel heureux lol
cristalogus
15/08/2006, 00h00
Bonjour,
Sur la version 1.6hdi 92 ch, tu ne pourras pas être ennuyé avec le volant moteur bi-masse comme sur la version 110 ch pour la bonne raison qu'il n'y en a pas ! C'est un volant moteur conventionnel. C'est toujours ça de gagné !
Pas évident que ce soit un gain... car réparation prise sous garantie. De plus, lorsque mon volant moteur a été remplacé j'ai pu bénéficier d'un kit embrayage neuf : à 40 000 km :bien:
Je crois que mon choix va etre vite vu lol ;)
Merci pour vos conseils...
cristalogus
16/08/2006, 20h32
Je crois que mon choix va etre vite vu lol ;)
:lolpanca: Effectivement, il a été tellement vite vu... que personne n'a rien vu :W
C'est parce que je suis passé trop vite pour tester la nouvelle bebête sous le capot lolol
cristalogus
17/08/2006, 17h12
C'est parce que je suis passé trop vite pour tester la nouvelle bebête sous le capot lolol
:enpleur1: Y veut pas nous le dire :enpleur1:
:???: C'est quoi ton choix de moteur :???:
En fait malgré mon envie irresistible de changer de voiture, je crois que je vais attendre le salon de l'auto lolol
Mais il est vrai que je pencherai pour le choix du 92ch.. mais peut etre que je vais attendre la C4 Picasso 5pl... pour acheter le 110 voire le 138ch...
mmmhh je ne sais que faire lolol
Ouais, un projet sur le long terme en quelque sorte !!!!
Tiens nous au courant pour la prochaine décennie !!!!:d
No problemo ;)
Surtout que dans une décennie, je pourrais me payer the TOP of the TOP moumoute des monospaces compacts citroen... A quand le successeur du C4 Picasso?:buzz:
:lolpanca:
voir mon message dans : votre avis sur le picasso .
Bill et son pic
14/09/2006, 16h50
Le 110 est aussi fiable que le 92, chacun leur problème...
A toi de voir. Mais moi je passais d'une audi TDI 110 et je crois que ça m'aurait fait mal de prendre le 92.
chacun voit midi à sa porte...
Bonjour à tous,
j'ai besoin de votre avis. Je viens de me séparer de ma C4 1.6ess car trop petite. Je trouvais l'agrément moteur très sympa en ce qui me concerne, et la consommation correcte.
J'ai l'intention d'acheter un picasso collection.
Je roule relativement peu : 15000/an, je n'aime pas les BVA et je conduis normalement.
J'hésite entre les 2 motorisations que je peux m'offrir sur cette finition : 110ch ess et 90ch hdi
J'aurai svp besoin de votre retour d'expérience pour faire mon choix :
- Le 1.6 110ch essence : je le vois suffisant pour partir en vacances et rouler tous les jours, agréable à conduire mais très gourmand (10L/100km à ce que j'ai pu lire çà et là). J'ai regardé dans le forum mais je trouve quasiment pas de chiffre conso sur cet essence. est-ce un veau gourmand ?
- Le 1.6 90ch HDI : je le vois suffisant pour partir en vacances et rouler tous les jours, économe, agréable à conduire mais très bruyant ! Le bruit est-il vraiement insupporta ble ? En transitoire ? En stabilisé à 130 ?
Bref, conso ou bruit ?
Quid du bruit généré à 130 km/h sur autoroute par le toit ouvrant sur cette finition ?
Merci pour vos précieuses réponses
Alexis
tout le monde deconseille le 1l6 ess moi je suis à mon deuxieme 1l8 16s ess et pour mon avis personnel c'est une tres bonne motorisation moi gourmand que le 1l6 car plus puissant et donc moin besoin de tire dans la mecanique;(entre 8 et 9l en ville / entre 7l5 et 8l sur autoroute à 130/140 Kmh)
salut
on a suivi le meme parcours apparement !!, j avais aussi une C4 ( 1.4 e) que j ai changé pour le picasso 1.6 hdi 92 cv .
a mon avis le 110 ne vaut pas le supplement financier demandé et la difference de performance n est pas si flagrante .
mon choix pour le 92 cv = je ne voulias pas du filtre a particule , pas de l embrayage bimass, et le plus gros des soucis etais sur des 110 cv .
le prix 92 etait aussi beaucoup plus attrayant que le 110 , dans ma finition collection , il me manque quelques options qui ne sont pas de premiere ordre pour moi .
la consomation du 92 est raisonnable , je fais du 5.5 l quasiment tout le temps , conduite route ,ville .
les performances sont suffisante en tout cas bien meilleur que ma C4 90 cv essence , rien a voir.
le picasso 92 est tres silencieux je trouve , on entend rien a 100/110 , le bruit du toit est audible (quand il est fermé ) qu a partir de 150/160 kms .... donc ...
ouvert c est une autre histoire , mais normal .
la finition est legere mais bon c est un autre registre. c est un bon choix je pense .
voila :)
bonjour, comme tu le dis toi meme, tu connais deja le 1.6 essence. pour sa consomation je pense que c surement du a ta conduite car mon neveu en C4 fait environ 9L donc tres proche de ce que tu annonce pour le picasso.
pour le hdi 92 cv il faut quand meme relativiser !! compare au 2l hdi le bruit est surtout de tonalite differente ce qui gene un peu mais c'est tres minime et seulement a l'acceleration je trouve et bien en deca de certain concurent. pour info il est moins bruyant que le scenic essence qu'il remplace.
THOMAS ET SON PIC
13/11/2006, 19h07
15000 Km Par An Penche Toi Vers Le Hdi.......
On Dit Qu Il Est Bruyaant Mais C Est Supportable Comme Meme
ok, merci pour vos réponses !
Donc si je récapitule, le hdi92 à 130 en stabilisé et chargé sur la route des vacances, on peut écouter de la musique et discuter normalement dans la voiture ?
merci d'avance
Alexis
ok, merci pour vos réponses !
Donc si je récapitule, le hdi92 à 130 en stabilisé et chargé sur la route des vacances, on peut écouter de la musique et discuter normalement dans la voiture ?
merci d'avance
Alexis
:Dingue: il y a combien de temps que tu n ai pas monté dans un diesel ???
les poeles de 15 ans c est fini :buzz:
THOMAS ET SON PIC
13/11/2006, 20h53
ok, merci pour vos réponses !
Donc si je récapitule, le hdi92 à 130 en stabilisé et chargé sur la route des vacances, on peut écouter de la musique et discuter normalement dans la voiture ?
merci d'avance
Alexis
LA DERNIERE FOIS QUE T AI MONTER DANS UNE DIESEL C ETAIT PAS UNE 504 BREAK DIESEL:buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz: :buzz:
15000/an le diesel n'est pas interressant
avec la différence de prix tu peux te faire un paquet de plein en essence
à partir de 20000 250000 le diesel peut être interressant
de plus si tu trouves que le 1.6 sera un veau,que dire d'un hdi qui fera 20cv de moins(mais avec un plus de couple)
j'ai conduis 1.6 16v en 307 sw (poids idem picasso) ça manque un peu de "sensation" mais quand on regarde le compteur ça monte bien quand même
rafouille
14/11/2006, 10h00
Attention!! Tout le monde critique le 16 essence du Picasso mais il n'existe pratiquement aucun essais ... du 16i 16v 110Chevaux.
C'est une moteur qui est venu remplacer il y a peu et en toute discrétion l'antique 16i 90ch qui lui, était très gourmand, bruyant et pas plus rapide qu'un 14i 75chevaux.
Ce que je sais du 16i16v (en tout cas, monté sur une Xsara): c'est que ce moteur fonctionne très bien et est très économe: 7 litres sur un xsara.
Super pour une fois que j'ai l'occasion de répondre, je me lance.:d
J'ai acheté un Picasso 1,6 16v 110 ch en avril et j'ai parcouru 10 000 kms depuis.
A ce propos, nous revenons d'une semaine de vacances avec 14000 kms parcourus dont de l'autoroute , de la nationale, de la montagne (col de la faucille dans le Jura): bilan (après avoir mis l'ordi à zéro): 7,8 L/100 km.
J'en suis très satisfait car il a assez de couple en bas (façon gasoil) quand on appuie sur la pédale (l'auto bondit et mon amie n'aime pas d'ailleurs).
Evidemment en ville on grimpe à 9 L/100 mais pas plus.
On l'acheté car on fait environ 15-16000 kms par an.
Pour l'histoire du toit panoramique que j'ai aussi car c'est la version Collection. Effectivement arrivé à 130 km/h, il ya des bruits aérodynamiques qui passent mais rien de vraiment génant.
Allez plus vite ne l'intéresse de toute façon pas avec ce genre d'auto.
Je l'ai choisi car c'est une auto conçue pour la vie à bord (espace). Le toit panoramique est vraiment un plus pour la luminosité intérieure surtout si tu habites comme moi dans une région plutôt au nord (donc asez nuageuse).
Sinon l'assurance est peut-être moins coûteuse qu'un diesel.
Rainman
+1 pour l'assurance
Il suffit de regarder les devis en ligne pour se faire une idée... la faute aux réparations plus chères sur les HDi, à la valeur de remplacement, etc... Les assureurs ne font pas de cadeaux (ça se saurait ;-)
Super, merci pour vos avis, je parviens à me construire une idée petit à petit
J'étais parti sur l'idée qu'un hdi92, qui consomme très peu, pouvait avoir de meilleures perfos qu'un 1.6 essence plus gourmand, mais cet a-priori semblerait erroné...
Est-ce que qqun d'autre que Rainman peut me faire partager son expérience du 1,6 16v 110 ch ? En terme d'agrément ? Autant à vide je ne me fais pas trop de souci, c'est plutôt chargé que j'ai peur au niveau conso et perfos.
En effet, contrairement à la C4 que j'avais et dont le coffre est limité, le picasso offre une capacité de chargement bien plus grande. J'ai tendance à emporter ma maison...
Rainman, lors de tes vacances, il était bien chargé ou pas en bagages ? des enfants ? 7.8L/100km me parait effectivement raisonnable...
Dada94, même question pour la 307 SW stp
Merci merci merci
Alexis
Attention!! Tout le monde critique le 16 essence du Picasso mais il n'existe pratiquement aucun essais ... du 16i 16v 110Chevaux.
C'est une moteur qui est venu remplacer il y a peu et en toute discrétion l'antique 16i 90ch qui lui, était très gourmand, bruyant et pas plus rapide qu'un 14i 75chevaux.
Ce que je sais du 16i16v (en tout cas, monté sur une Xsara): c'est que ce moteur fonctionne très bien et est très économe: 7 litres sur un xsara.
Salut
==> De qd date cette évolution ?
Comment faites-vous de manière générale pour moins consommer en essence ? Vous passer vos rapports dès que possible sans pour autant brouter où vous allez chercher le couple maximum ? Je serais curieux de le savoir car avec ma C4 1.616V, je descendais rarement en dessous de 8L/100 malgré ma conduite plutôt douce...
Meri d'avance
Alexis
tiens je viens de me rendre compte que j ai pris le 110 e pour le 110 hdi !! c etait donc un comparaison essence gasoil !
le resultat est de tout façon le meme je reste sur le hdi car un moteur essence n est pas adapté a ce vehicule le gasoil lui va nettement mieux , pour ce qui est de la conso comme le couple !
j ai eu l exemple de ma C4 1.4 e 90cv en dessous de 100 kms ça va encore mais sur autoroute cetait la cata chargé avec la famille a la moindre monté c etait couloir vehicule lent .
et la conso etait de 7.5l ( 5.5 l hdi pic) sur route et 9.5 l (7.2l hdi pic)sur autoroute se sera certainement pire avec le picasso .
il faut aussi pensé a la revente facile avec hdi tres dur en 1.6 essence ou alors bradée ...
sur ce genre de vehicule le gasoil est le moteur ideal quelque soit l utilisation .
pour la 307 elle n'était pas pour moi mais d'apres les premiers constats de mon pote qui s'en sert conso entre ville route etc autour de 8l/100
donc moins que mon pic 1.8
rain man il n'est pas rentable d'a chter un diesel pour faire 15000/an
THOMAS ET SON PIC
15/11/2006, 06h53
rain man il n'est pas rentable d'a chter un diesel pour faire 15000/an
moi j estime qu a 15000 PAR AN le diesel est rentable mais ca depand a quel prix tu le touche;
en ce moment citroen fait moins 3500 euros et hop ton diesel au prix de l essence donc rentable;
moins chere au kilometre.PLUS CHERE EN ASSURANCE ET EN ENTRETIEN MAIS A
U FINAL T ES GAGNANT .......
MAINTENANT SI TU ACHETE TON PIC GENRE COMME MOI ANNNE 2001 HDI 94000 KM 8000 EUROS C EST LE PRIX DE L ESSENCE A 1000 EUROS PRES ET LA TU L AMMORTI TRES VITE.
DE TOUTE FACON APRES C EST PERSONNEL CERTAIN AIME LES MOTEUR ESSENCE ET LEUR FONCTIONNEMENT .
D AUTRE PREFERERONT LE DIESIEL.......
Pour une Picasso dont l'aérodynamisme n'est pas le point fort, j'opterais pour le HDI.
Il faut évidemment voir combien de temps tu comptes tenir ta voiture.
1.Si tu la gardes peu de temps, l'essence sera invendable par contre la diesel partira comme rien et à un bon prix.
2.Si tu la gardes longtemps (8/10 ans) tu réussiras à vendre ta diesel, par contre ton essence tu devras payer pour qu'on t'en débarasse:d .
De plus ,calcule un peu ce que tu vas dépenser sur le nombre de km que tu comptes faire, c'est édifiant.
10l en essence et 6l en diesel, la différence peut atteindre 10000€ en faveur du diesel sur 150000km.-xan21-
Ne pas oublier qu'un HDI, c'est plein de couple et est beaucoup plus agréable à rouler en ville. Fais l'expérience, et tu m'en dira des nouvelles.
Ma voiture de fonction est un V6 essence de 140cv, et bien en ville, ma Xantia td de 90cv est plus agréable et plus silencieuse, et oui!
Ceci étant dit, à toi de voir.
Pour répondre à Kikou92,
Je suis parti la voiture pleine car j'ai un bébé de 3 mois et pour une semaine de vacances loin d echez moi, j'ai emporté la baignoire, les couches, la nacelle, le chassis (qui prend la moitié du coffre)+ nos bagages. En plus, au retour j'ai ramené un parc pour enfant. C'est là qu'on s'aperçoit des capacités de chargement du Picasso.:PP
Evidemment pour e prix d'un Picasso neuf essence, je me payais n'importe quelle occasion en diesel mais je ne voulais pas d'une auto trop kilométrée et ancienne car je souhaite le garder longtemps. De toute façon, essence ou diesel , quand ta caisse a 10 ans , elle ne vaut plus rien. Donc échange en concession contre du neuf (+ quelques billets) et basta!!
De +, je n'ai pas confiance dans la fiabilité des diesels d'aujourd'hui qui sont devenus de vraies usines à gaz!! La moindre poussière dan sle moteur et c'et mort. A votre avis, pourquoi l'assurance est plus chère alors que c'est la même auto hormis le moteur???
Pour ce qui est du fameux couple, eh bien j'ai été agréablement surpris de la poussée de l'auto. Evidemment inférieure à celle d'un diesel mais je ne l'ai pas achetée pour faire un chrono de 0-100 même en ville (j'ai autre chose dans le garage pour ça :PP ).
En plus, ces derniers temps, l'écart à la pompe entre le SP et le gasoil n'est plus très important (environ 20 cts voire moins). A raison de 15000km/an, il me faut 8 ans pour amortir l'écart de prix (4000 €) entre le 110 ch essence et le 110 ch diesel. Au bout de 8 ans, je change d'auto.
Rainman
les 3500 euro de moins sur un diesel tu as autant voir plus sur un essence voir plus même vu que les ventes de pic en essence ne sont pas terribles (surtout qu'ils ne veulent pas avoir trop de stock)
c'est clair ils communiquent sur le diesel parceque même en promo leur marge bénéficiaire sont plus grande ,mais en essence il y a des promos
c'est sur il ne faut pas y aller en disant j'hésite entre un essence et un diesel
Salut,
merci à tous pour votre participation
N'y a-t-il que Rainman pour me donner son avis sur le 1.6i essence 110ch à l'usage ? Des chiffres de conso ? De confort à l'utilisation ?
Le hdi92 a l'air suffisant pour tracter un pic' en vacances d'après vos avis..
Kikou92
Pour répondre à Kikou92,
A votre avis, pourquoi l'assurance est plus chère alors que c'est la même auto hormis le moteur???
Rainman
salut
personnellement je paye moins cher d assurance avec le picasso hdi qu avec la C4 1.4 essence, c est bizarre mais cest ainsi.
je suis d accord sur le faite que les moteurs diesel derniers cri font peur( en cout de repartion) et leur fiabilité ( l electronique essentiellement ) est en dessous des anciens diesels fumants mais l essence prend le meme chemin .
pour parer a cela j ai opté pour la garantie 5 ans apres on verra
de tout maniere la duré de vie d une auto table sur 7 années et c est encore trop pour nos cher constructeur ,5 ans leur conviendrait mieux .
bientot la voiture jetable .:buzz:
ymineraud
15/11/2006, 16h59
Bonsoir,
ma femme dispose d'un Picasso 1,6 essence depuis 2 semaines.
Elle fait environ 10.000 kilomètres par an, et en dessous de 20.000 à 25.000 kilomètres par an le surcoût du diesel est impossible à amortir avant la revente du véhicule ... et puis ça en fait, des pleins ...
Moteur souple, vigoureux, plein d'entrain, très agréable à utliser avec ce véhicule. Je suis, et elle aussi, agréablement surpris par le couple 1,6 litres essence et Picasso.
Par contre, le toit ouvrant du Picasso n'est pas vraiment une réussite, dans la mesure où il génère un grand nombre de bruits aérodynamiques et prend de la hauteur au pavillon (je suis grand, et les essais ont été difficiles). Autre commentaires, il manque au Collection des équipements modernes comme l'ESP et l'AFU. J'ai opté pour un Picasso Exclusive, ramené après négociation à 18.600 euros, c'est à dire a peu près le prix du Collection sur lequel ils ne veulent pas négocier. Vas comprendre ...
Voilà, achat concluant et voiture finalement très agréable.
Bonsoir Ymineraud,
ok pour l'agrément donc.
Et au niveau conso ?
merci d'avance
kikou92
une derniere remarque quand meme !
cest quand meme agreable avec le hdi de faire le plein et de savoir qu en conduite normal on a plus de 1000 kms sous le pied pour moins de 60 e ( actuelement) , je l avais oublié ce detail apres 15 ans de gasoil mais mon retour a la C4 essence me l a amérement rappelé . quelle liberté de rouler sans compter le budget carburant avec le hdi .
pour choisir l essence faut vraiment etre sur de pas rouler sinon aie ...
ymineraud
16/11/2006, 06h21
Au niveau consommation, c'est correct. Entre 7 et 8 litres, je dirai.
Mais ça dépend un peu du poid de la semelle de droite.
Ce n'est pas un chameau non plus, et tu n'auras jamais les basses consommations d'un diesel.
Mais une chose est certaine sur le plan arithmétique, avec le kilométrage dont tu nous a parlé tu n'amortira jamais le surcoût d'un modèle diesel. Jamais. Ça fait quand même cher le confort de faire le plein moins souvent.
A toi de voir.
Yves
Bonjour
je lis ce post avec le plus grand interet car je dois commander demain mon premier picasso 1.6 essence, ma premiere citroen tout simplement.
J'ai un raisonnement identique a Yves. En roulant moins de 15000 par an je pense qu'il en faut des pleins pour armortir une tel difference essence/diesel, et c'est pas 1 passage sur 3 en moins a la pompe qui me fera changer d'avis.
Dans la mesure ou je ne compte pas revendre ce véhicule, la version essence represente le meilleur rapport qualité / prix
En tout cas félicitation a ce forum !!!
Tous ces echanges constructifs ont fini de me convaincre pour le picasso ;)
Worf_ds9
16/11/2006, 07h43
...Autre commentaires, il manque au Collection des équipements modernes comme l'ESP et l'AFU. ....
Bonjour
Juste un petit commentaire au passage, le pic collection est équipé de l'ESP... l'AFU je sais pas.
Pas le 1,6 essence Collection. L'ESP est par contre sur le HDi. Va savoir pourquoi....
Rainman
pas assez de couple sur l'essence pour mettre l'équilibre en péril ,
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