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Voir la version complète : [Problème] Picasso 1.8L i qui saccade


CALCULATEUR
18/02/2004, 20h42
Depuis 2 mois mon PICASSO 1.8 16V modèle 2000 essence qui a 90000km, saccade à faible allure et à bas régime. Entre 0 et 90km/h.

Très bon fonctionnement au delà de cette vitesse, bonnes reprises et aucun trou dans les accélérations, excellente vitesse de pointe.

La voiture a été examinée par 2 concessionnaires différents. Les techniciens ont roulé avec l'instrumentation de diagnostic à bord.

Aucun défaut décelé.

Mais pour se donner bonne conscience :

Bilan :

- Bougies changées
- Bobine d'allumage changée
- Filtre à essence changé
- Filtre à air changé
- 2 sondes lambda changées
- Sonde de pression d'admission changée
- Moteur de régulateur de ralenti changé (moteur pas à pas)
- Réinitialisation du calculateur réalisé à 3 reprises
- Et enfin vérification de la connectique

La voiture saccade toujours!

Le concessionnaire arrête les recherches, puisque celles-ci commencent à lui coûter très cher étant donné qu'il ne peut pas (n'ose) pas facturer des dizaines d'heures de M.O au client........La voiture n'est plus sous garantie.

Un Inspecteur de la marque dit ne pas avoir eu à sa connaissance de tels problèmes sur Picasso essence.

Heureusement un certain nombre de ces pièces changées sans succès ont été prises en charge.

Aujourd'hui la voiture saccade toujours à bas régime, quelle que soit la température extérieure ou la température du moteur, à froid comme à chaud.

On me conseille : change donc le potentiomêtre du papillon!

- D'accord, je ne vois plus que ça : 140€ pour un potentiomètre qui ressemble vulgairement à un potar radio! Prix de revient usine : pas plus de 1€. C'est une pièce moulée avec 3 cosses de sortie : un vrai potar radio!

De qui se moque-t-on? Rien n'est sûr que ce soit le potentiomêtre!

Pourquoi ne pas changer le calculateur et le boîtier papillon aussi, et dans la foulée le moteur! Non, il vaut mieux changer de voiture et même de marque!

Qu'en pensez vous?
Vos réponses ou suggestions sont les bienvenues!

Bonne soirée à tous

xcaron
19/02/2004, 16h37
Qu'entendez-vous par "Saccade" ?

CALCULATEUR
19/02/2004, 19h08
Il s'agit d'à coups moteur, on a l'impression qu'il y a des râtés moteur.......

barry7777
23/02/2004, 13h43
Vu le nombre de pieces changées, il y a deja pas mal de problemes potentiels eliminés !!! Je ne sais pas si cela a été controlé mais vu le kilometrage assez important, ca pourrait etre une fuite ou une prise d'air au niveau de la culasse, ce qui perturbe le melange air/essence. Petite question, en plus des saccades, y a t'il aussi une perte importante de puissance ??? si oui, un resserage de culasse (ca coute pas bien cher) peut eventuellement aider. Je ne suis pas expert en mecanique mais ca peut etre une explication.

a+ et bon courage

CALCULATEUR
23/02/2004, 20h26
Il n'y a aucune perte de puissance puisque la voiture marche très bien au delà d'un certain régime.

Le comportement du moteur est irréprochable et donne toute sa puissance au dessus de 2500 à 3000 tours (c'est une approximation n'ayant pas de compte tours).

Peut-être une prise d'air? Mais pourquoi qu'à moyen régime et au delà, moteur irréprochable? Même question pour fuite culasse....

Le mystère continue et ça empoisonne la vie....... dans les parcours urbains...

Je la passe au contrôle technique demain (elle a 4 ans), mais j'en attends pas grand chose de plus, car à part ça, tout est vraiment nickel Quel dommage!

Anonymous
01/03/2004, 16h13
Bonjour,

J'ai également le même problème que vous.
Même modèle 1.8 Pack année 2000 et seulement 27000 km.

Le conscessionnaire lors de l'entretien des 20000 km m'a dit que l'ordinateur lui indiquait des coupures furtives de courant ???

Il a également lié le problème au fait que mon GPS (Portable) était branché sur l'allume cigare !!!
Mais bien sûr :d

Il m'a réglé le problème en mettant à zéro l'ordi... ;) mais depuis un mois le problème revient :diable:

D'ailleurs le ralenti n'est pas "normal", bien qu'acceptable.

Je vais prendre un RDV d'ici quelques jours. Je verrai bien.

Fabrice

CALCULATEUR
01/03/2004, 21h01
Bonjour,

Merci beaucoup pour votre message qui m'a fait très plaisir de savoir que je n'étais pas le seul en France, voire en Europe ou plutôt dans le monde à avoir ce type de problème. On sera au moins 2.

Ce problème empoisonne ma vie de conducteur, et ce qui m'attriste le plus est de constater que Citroên sait (et encore on peut en doûter) fabriquer des voitures, mais brille par son incompétence à les réparer!

(2 concessionnaires différents et pas des moindres l'ont examinée).

Quant à la satisfaction du Client parlons en..... Vous avez dit ISO?......

Ce phénomène dure maintenant depuis 3 mois où après 3 remises à niveau du logiciel et après le remplacement de pièces onéreuses le problème subsiste et désarme complètement le Client que je suis.

Je rappelle :

- Bougies changées
- Bobine d'allumage changée
- Filtre à essence changé
- Filtre à air changé
- 2 sondes lambda changées
- Sonde de pression d'admission changée
- Moteur de régulateur de ralenti changé (moteur pas à pas)
- Réinitialisation du calculateur réalisé à 3 reprises
- Et enfin vérification de la connectique
- Changement d'essence 98 au lieu de 95

La voiture saccade toujours à bas régime et il est vrai que le ralenti est doûteux bien qu'acceptable.....

Le diagnostic de votre concessionnaire m'intéresse et merci de me donner de vos nouvelles.

Bon courage et à bientôt!

pete
01/03/2004, 21h15
Le 1.8 16V étant monté dans d'autres véhicules de la marque (Xsara et Xantia), il serait peut être intéressant de poster sur les forums correspondants pour voir si quelqu'un a eu (et résolu) le même problème avec un autre type de véhicule.
Sinon pour ce qui est du potentiomètre de papillon, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un vulgaire potentiomètre, sinon celui-ci ne tiendrait pas le choc dans le moteur. il s'agit sans doute d'une version très renforcée. Il n'est toutefois pas exclu de pouvoir trouver un équivalent chez Radiospares par exemple. Mais je ne m'y risquerais pas trop....

Bonne chance, bon courage.

Anonymous
15/03/2004, 19h53
Bonsoir,

Je viens de récupérer mon Picasso suite au problème de saccades.

Le garagiste (un ami) n'a pas trouvé de défauts sur l'ordinateur et n'a pas non plus remarqué le problème en roulant mon Picasso. Peut être pas la même conduite ;-).

Il m'a remis à zéro le calculateur du Picasso et le problème n'existe plus pour l'instant.

Sur ce, il suppose que cela peut venir du filtre à essence (changé sur le votre), dans lequel il y aurait de l'eau. Ceci est plus probable avec un véhicule de + de 70 000km.

Il met en cause par contre la connectique, vérifiée chez vous, MAIS sur laquelle il pourrait y avoir une micro oxydation INVISIBLE à l'oeil.
Il a déjà eu ce problème avec un client ayant acheté un véhicule d'occasion, dont l'ancien propriètaire nettoyait son moteur au karcher, et où, bien que les fiches soient "étanches", l'eau par la pression est rentrée dans celles-ci.

Il a également recherché une éventuelle prise d'air au niveau de la culasse en contrôlant le CO2 qui est normal.

J'attends donc de voir comment va évoluer mon véhicule d'ici 1 mois et vous tiendrai informé en fonction des évolutions.

Bonne soirée à tous.

Fabrice.

CALCULATEUR
15/03/2004, 20h56
Bonsoir Fabrice,

Merci de m'avoir tenu au courant des problèmes de votre Picasso.

Quant à moi, je continue à rouler en saccades (jusqu'à 100 km/h) et après plus rien et même bel agrément de conduite sur autoroute!

J'ai fait depuis la dernière révision environ 7000 kms, et toujours en saccades sur route nationale et en ville en dessous de 100 km/h. On apprend tristement à vivre avec ce mal........ J'ai arrêté pour le moment mes investigations (mon concessionnaire aussi), en attendant que ça pête une bonne fois pour toutes et on verra à l'autopsie!

Mais la bête est dure et roule sans reproches à des vitesses inavouables sur "circuit" bien entendu!

Je me demande si un jour ces saccades partiront comme elles sont venues, mais on peut rêver, à moins de faire appel en ultime recours à un exorciste diplômé de l'Université CITRÖEN (ça doit coûter moins cher qu'un ordinateur de bord.....)

Merci de me tenir au courant de la suite des évènements et peut-être que vous aurez eu plus de chance que moi!

Très bonne soirée à tous

Anonymous
16/03/2004, 17h34
Bonsoir,

Je reviens avec une nouvelle intéressante !

J'ai appris aujourd'hui, qu'il y avait des problèmes similaires sur les 206 Peugeot.
Les anti-brouillards sur ces véhicules sont de forme "ovale" et prennent donc plus facilement l'eau, d'autant plus lorsque celui-ci est fissuré.

Hors, je viens de m'apercevoir que mon anti-brouillard droit est fissuré ! Fissure fine mais visible de près. De plus, une semaine avant de l'emmener chez mon garagiste, mon Picasso saccadait beaucoup moins. Je sais maintenant pourquoi : la météo etait plus clémente et les routes moins humides !

On m'a donc conseillé dans un premier temps de mettre de l'adhésif afin d'obstruer l'optique pour vérifier l'info.

Vérifier la condensation des optiques avant et arrière, et pourquoi pas les connections, serait une bonne chose.

Bonne soirée.

Fabrice.

CALCULATEUR
16/03/2004, 18h13
Merci de cette information très intéressante. Ce week-end en plein jour, je vais faire une inspection générale des feux de brouillard et du reste..... Mais je reste sceptique, car aujourd'hui il a fait 20°C dans l'Est et les saccades ont continué..... La voiture couche au garage.

Comment se fait-il qu'un tel dysfonctionnement passe inaperçu au banc?

Le concessionnaire à qui j'ai confié la voiture l'a essayée en conduisant avec l'instrumentation de diagnostic embarquée, et n'a rien décelé d'anormal malgré des saccades qu'il a constatées! Il est désarmé..... Moi aussi....

Alors je me dis : ne serait-ce t-il pas un injecteur qui ne débite pas assez à bas régime? Mais lequel? Je me suis renseigné sur le prix d'un injecteur qui coûte 70€. Mais je ne peux pas non plus changer toutes les pièces jusqu'à ce que ça marche!

Je vous remercie quand même pour vos recherches qui sont très intéressantes, et je reste à l'écoute de toute suggestion (réciproquement d'ailleurs). D'un naturel optimiste, on finira bien par trouver!

Excellente soirée

Flonono
24/03/2004, 08h51
Bonjour à tous

J'ai le même problème sur mon Picasso 1.8 (01/2001) depuis quelques mois.

Des saccades moteurs interviennent lors des décélération ou accélération en dessous de 100 km/h, pas forcement en sous régime et le plus souvent en 3ème.
Je croyais être un cas isolé mais je vois que non.

J'ai fait ma révision des 2 ans il y a une semaine en précisant le problème. Mon garagiste/concessionnaire a trouvé qu'une vis de fixation du support moteur se faisait la malle ce qui devait perturber le régime moteur.
Hé ben non c'est pas ça car ça recommence à nouveau !

Je vais à nouveau revoir mon garagiste pour qu'il se repenche sur le sujet. Si j'ai des nouvelles (bonnes ou mauvaises) je vous les donne.

Bonne journée

dudumotard
25/03/2004, 18h09
merci

CALCULATEUR
25/03/2004, 20h54
Merci pour ce témoignage et j'attends avec impatience de vos nouvelles!

Quant à moi, les jours passent et se ressemblent dans la saccade infernale...... en espérant qu'une chose : c'est que ça casse une bonne fois pour toutes, et seule l'autopsie pourra faire avancer la science..... Mais au fait? La casse à quel prix??

La conduite en ville devient pénible......

Bon courage et à bientôt!

Flonono
29/03/2004, 16h00
Me voilà aux nouvelles...

MERCREDI. J'appelle mon garagiste pour prendre RDV et lui explique mon problème de picasso qui saccade. Je lui demande s'il a déjà traité un cas semblable. Il me répond que non. Je lui explique que je ne suis pourtant pas un cas isolé... blablabla blabla. Il me dit qu'il appelle le siège pour s'informer et que je dois le rappeler le lendemain avant de prendre un RDV.

JEUDI. :dodo: J'oubli d'appeler, honte à moi ! :rouge:

VENDREDI. J'appelle et voilà t'y pas que le gars il me dit qu'il n'a pas eu de retour du siège. :diable: J'y m'emporte un p'tit peu, vraiment qu'un tout p'tit peu. Il me promet de les relancer.

LUNDI (aujourd'hui). Il me dit avoir rappelé le siège pour entendre dire qu'ils ne sont au courant de rien sur ce sujet. :eek2: Il me propose tout de même de passer mercredi sans RDV pour recharger le 'logiciel' du Picasso. Il m'a même pas parlé de l'essayer ! Enfin attendons mercredi.

La suite jeudi...

Au fait est-ce que quelqu'un a essayé d'appeler directement le service clientèle CITROEN pour évoquer ce problème ?

CALCULATEUR
29/03/2004, 18h55
A en croire Citroên, les Inspecteurs, les Mécaniciens, les Ingénieurs, les Concepteurs, les Electroniciens, les Electriciens, les Motoristes, etc...... personne n'a l'air au courant de ces saccades incurables!

J'ai fait intervenir les Ingénieurs de Tremery (j'ai encore quelques relations), là où le moteur du Picasso est fabriqué........ Vous avez dit saccades????? On n'a jamais eu ce problème sur ce type de moteurs!

Faut-il créer un comité de soutien? Une association? Mais sommes nous assez nombreux pour nous lancer dans une telle démarche?

Le premier qui trouve la cause prévient l'autre! Et prix Nobel assuré! (Je ne désespère pas être l'heureux vainqueur (ça fait 4 mois que je cherche) et je finirai bien par trouver (j'ai déjà changé les 2/3 des capteurs en tout genre!).......

Bonne soirée à tous!

christo
29/03/2004, 21h13
Je pose juste une question, ont-ils contrôlé la tension du câble d'accelerateur? :arf:

Ca parait bête, mais si il n'y a pas assez de tension celà créé un jeu sur la papillon, d'où a-coup
Christo

CALCULATEUR
29/03/2004, 21h18
Le câble est bien tendu.

Il me reste encore à vérifier :

- Potentiomètre de papillon
- Sonde de température d'air de papillon
- Résistance chauffante de papillon

Ah! ces insectes volants qui rendent la vie impossible!

x-or
29/03/2004, 23h55
c un tu le moteur car moi g une ax gti a gestion integrale e j'avais le probleme des potpout petde au arlenti et jusqa 3000 g changé la bobine statique car le circuit primaire étais deterioré et g fait un netoyage par ultrason des injecteurs et la ca ne chie plus :) c probablement ca si ca ne le fait pas qd la bagnole est froide.... enin decrit les symptome qd tu accelere sans engager de vitesse ecoute la regularité si c un peu irregulier c ca a coup sur ;)

gaby
31/03/2004, 12h02
Bonjour!
Les a-coup se font-ils ressentir sans avoir engagé de vitesse?

x-or
31/03/2004, 16h46
ben oui tu acceleres arrété et tu vois ce que ca donne si tu entends un truc bizarre genre une irregularité ben c'est que le probleme est probablement celui que je te disais plus haut

gaby
31/03/2004, 20h28
Salut! Effectivement, aucun soucis de ce genre de rescencé chez Citron.
Je crois qu'il faudrait déjà voir si il n'y a pas un nouveau soft Citron dispo pour remettre à jour ton calculateur parce que effacer les défauts c'est bien mais ils reviennent si le problème n'est pas résolu...

Donc mise à jour calculateur (si il est pas à jour bien sur! Seul le Lexia peut le dire)

CALCULATEUR
31/03/2004, 21h51
- Les à coups n'ont pas lieu au point mort en accélérant légèrement.

Seulement quand la voiture roule quel que soit le rapport de boîte.

Le logiciel a été chargé à 3 reprises sans succès, et je répète qu'il n'y a jamais eu de défauts décelés.

gaby
31/03/2004, 22h05
Bondieu de bondieu, c'est pas croyable ce truc!
De toute façon, Citroen à obligation de resultat donc hésite pas à éxiger que ce soit réparé! Il y a des techniciens sur la plateforme Citron qui sont joignables au tel (en cas de gros souci technique) par les techniciens expert, si ils peuvent pas te dépanner, ils doivent faire appel à eux.
Ils ont essayé un calculateur?

CALCULATEUR
01/04/2004, 02h01
Le concessionnaire a joint la plateforme technique (m'a t-il dit), et le défaut n'est apparemment pas connu dans leur répertoire.

Effectivement une solution serait de changer le calculateur...... Mais la voiture n'est plus sous garantie et il faudrait encore prouver le vice caché (qui apparemment en est un).

Aujourd'hui, je n'ai pas encore envisagé de les assigner au tribunal...... La procédure est longue et coûteuse........ J'ai déjà fait beaucoup de frais sur cette voiture et à un moment il faut peser les enjeux.

Sur une voiture garantie, les solutions étaient toutes autres, expertises et constat d'huissier à l'appui......

Flonono
02/04/2004, 16h01
Re-bonjour tout le monde

(voir mes précédents messages pour connaitre l'origine de mon histoire si besoin)

Je suis allé comme prévu à mon garage mercredi aprés-midi.
Ils ont fait une analyse du Picasso avec le Lexia.
Il est sorti 2 défauts : injection et calculateur BSI.
Concernant le défaut 'injection' il était précisé : "défaut fugitif - prise d'air circuit pompe à air" (plus trés sûr de la phrase exact). Le mécano était perplexe devant ce message qu'il n'a jamais eu ! Il a testé la pompe à air via le lexia et pour lui c'était OK du coup vas-y que je t'efface le défaut qu'on passe à autre chose.
Concernant le calculateur BSI ils ont même pas cherché à regarder, ils avaient déjà pris la décision de mettre à jour le calculateur. Echec de la 1ere tentative car mauvais CDROM, 2eme tentative galette incorrecte... V'là qui décide de le faire par internet pour être sûr d'avoir la dernière mise à jour. Aprés x tentatives infructeuses car réseau saturé il me demande de repasser la semaine prochaine en leur laissant la voiture une journée !

J'en ai discuté avec le mécano, le chef d'atelier et le responsable de la concession/garage pour eux le rechargement est la solution à mon problème. Je demande à voir.

Vivement vendredi prochain où je pourrais peut-être vous en dire plus.

Bon week-end

Pour rappel et info mon Picasso est un 1.8l essence de janvier 2002.
Ma garantie constructeur allait jusqu'à fin mars 2004.
Le problème a commencé doucement aprés les grandes vacances d'été 2003.
J'ai signalé le problème en février 2004 à mon concessionnaire, pour moi ce défaut doit être réparé dans le cadre de la garantie. Je vais les tanner jusqu'à ce qu'il trouve où m'achète un Scénic ! Manque de peau le temps joue contre moi car la concession doit fermer bientôt (au plus tard à la fin de l'année).

CALCULATEUR
02/04/2004, 20h38
Votre message est très intéressant et il m'attriste à la fois de savoir que Citroên ne sait plus réparer les voitures!

Les mécanos tatonnent, et beaucoup ne savent même pas se servir des outils de diagnostic, ce qui est grave et regrettable.

Je répète qu'après 3 rechargements de logiciels et le changement de multiples pièces dont j'ai fait état dans mes différents topics, mon Picasso saccade toujours jusqu'à 100km/h.

Malheureusement j'apprends à vivre avec ce mal, ce qui rend la conduite peu agréable en ville ou sur route nationale par exemple.

La voiture n'étant plus sous garantie, je ne veux pas aller plus loin dans les dépenses, dans la mesure où personne ne sait d'où peut provenir ce mal.....

Alors je propose : le premier qui trouve prévient l'autre! Et là nous aurons fait une action humanitaire à tous les possesseurs de Picasso qui saccadent et qui à ce jour pensent que la maladie est reconnue comme incurrable, qu'on pourrait appeler une "saccadite évolutive aigue"!

J'attends avec impatience de vos nouvelles!

Bonne soirée

Anonymous
03/04/2004, 13h59
bonjour a tous, je découvre votre cite suite a la recherche de solution d' un problème sur mon pic hdi et donc j'ai lu tout ton récit sur les saccades de ton pic et te pose cette question a tu remplacer ou a l'essai le capteur de vilbrequin a savoir que celui si informe le boitier en matiere d'allumage c'estpourqoi si ton signale n'est pas regulier tu avoir des ratés (tu va me dire oui mais alors tout le temp he bien non)car si ton signal n'est pas fort asser tu peut avoir des coupure a bas et moyen régime!! solution possible 1er controle ton capteur a l'aide d'un oscillon a différent regime /2em déjà experimenté double le cablage du capteur surtout le blindage sa résistance est peut ëtre trop faible Apres tous ce que tu a essayer tu ne risque rien et s' est rapide comme test Salut CHRIS.

CALCULATEUR
03/04/2004, 15h30
Salut Chris,

Merci pour tes conseils.

Je n'ai pas essayé du côté capteur de villebrequin (detection point mort haut?)

Je n'ai pas d'oscilloscope mais ce que je peux faire c'est de le remplacer si il ne coûte pas cher. Sais-tu où il se trouve sur un PIC essence 1.8 16V?

Je peux toujours me renseigner sur la revue technique...... Mais pourquoi ceci n'a pas été diagnostiqué sur la valise? Où alors à quoi sert la valise??

Il y a aussi d'autres capteurs comme celui qui est sur l'arbre à cames...... et plusieurs autres....... J'en ai déjà changé un certain nombres, mais à un moment donné je ne sais plus où m'arrêter!

Merci pour ton témoignage
Calculateur

Anonymous
03/04/2004, 19h19
salut calculateur
pour cela j'ai besoin de l'année du pic et je pourrai peut ëtre te soumetre d'autre idée de controle
qui pourrais te servir

Flonono
16/04/2004, 10h26
Coucou me revoilà.

Comme prévu j'ai amené mon Pic (essence de février 2002) le 07/04 au concessionnaire pour une mise à jour (rechargement) du logiciel. Et depuis plus rien, pas une petite saccade ! :applaud:
La veille (06/04/) ma charette ne m'avait pas secoué. Est-ce un arrêt temporaire du problème ou Est-ce l'efficacité du rechargement qui y est pour quelque chose ?
En tout cas depuis ma mise à jour du logiciel j'ai remarqué une modification du ralenti/régime moteur du véhicule évidente. Est-ce donc ce point qui était coupable ?
Un autre changement que j'ai remarqué est le bruit qui fait gniiiiiiiii au démarrage venant du côté de la boite à gant n'est plus systématique et est beaucoup moins long.

Voilà je reviens à la charge vous prévenir si le problème revient.
Car depuis la semaine dernière j'ai fait à peine 200 bornes et en plus il a pas plu ou gelé ou...

CALCULATEUR
17/04/2004, 13h58
salut calculateur
pour cela j'ai besoin de l'année du pic et je pourrai peut ëtre te soumetre d'autre idée de controle
qui pourrais te servir

Salut Christian

Mon PICASSO qui saccade est un modèle de Février 2000. Il a maintenant 104000 kms.

Une vraie horloge à part ces saccades en dessous de 120 km/h. Bonjour la conduite en ville ou sur route simplement!

CALCULATEUR
17/04/2004, 14h03
Le problème du PICASSO qui saccade n'a jamais été résolu!

Flonono
17/04/2004, 15h54
Pourquoi être si catégorique ?
Tous les picassiettes ne connaissent pas internet et encore moins ce site !

Pour ma part j'avais les symptomes (voir plus haut) et depuis la dernière mise à jour il ne saccade plus ! Est-ce une coïncidence ? Seul le temps le dira. Il est vrai que cela pouvait (ou peut) être un autre problème que le tien.

Citroën a pu avoir vent du probléme sans l'officialiser et faire un correctif programme. Pour le savoir il te faut essayer à nouveau un rechargement. Attention le faire uniquement par internet, leur CDROM n'est pas forcement la dernière mise à jour.

CALCULATEUR
17/04/2004, 18h34
Je suis d'accord avec toi mais comprends simplement mon désarroi!

2 concessionnaires ont été visités dont la succursale de Metz :

3 téléchargements de logiciel ont été faits en 2 mois!

De nombreuses pièces ont été changées dont je ne rappellerai plus la liste exhaustive dans ce post (que tu pourras découvrir dans les précédents échanges).......

Que faut-il faire de plus pour avoir une voiture qui marche!!!!

Je rappelle que la voiture a été conservée 3 jours pour diagnostic à la concession, et a été mise en circulation "instrumentée", le technicien essayeur dit : "effectivement elle saccade, mais tous les paramètres sont normaux"!!! Alors à quoi ça sert ces pseudos valises si elles sont incapables de diagnostiquer des pannes (si, elles servent à soutirer des euros aux clients et peut-être à tirer la profession vers le haut!).

Alors il ne me reste plus qu'une seule solution, c'est de trouver un concessionnaire à Lourdes peut-être!!!!

Si vous en connaissez un, merci de me donner ses coordonnées........... j'espère qu'il prend en charge le déplacement!

francky
18/04/2004, 14h51
Payer le déplacement, c'est pas la peine, Dieu, dans son infinie bonté te le rendra... :jesors:

freddytree
18/04/2004, 19h59
T.D.A. CITROEN LOURDES
Adresse : AVENUE ALEXANDRE MARQUI
65000 LOURDES
http://www.citroen.fr/lourdes/
:d

CALCULATEUR
18/04/2004, 21h34
Merci infiniment pour les coordonnées du concessionnaire à Lourdes.

La seule difficulté pour moi est de faire 1000 kms en saccades (j'habite près de Metz), pour le retour je fais confiance au Bon Dieu!

Amicalement à tous!

francky
18/04/2004, 23h39
Bah, les saccades, ça fera plus vrai que nature, comme au bon vieux temps où l'on se rendait à Lourdes en charette tirée par des chevaux sur des pavés.

CALCULATEUR
19/04/2004, 19h12
J'ai remplacé ce week-end mon allumage électronique par un allumage traditionnel vendu en kit par le réseau comprenant :

- 1 bobine
- 1 Delco
- 1 vis platinée

- En plus :
- j'ai démonté les airbags
- J'ai piétiné et craché sur le calculateur
- J'ai supprimé l'ordinateur de bord
- J'ai remplacé le tableau de bord par des cadrans traditionnels ronds à
aiguille
- J'ai enlevé l'ABS
- J'ai supprimé l'ESP
- J'ai jeté le GPS
- J'ai revendu l'autoradio
- J'ai enlevé les prétentionneurs
- J'ai revendu la clim dans un pays chaud

Et depuis devinez quoi? plus de saccades..........
J'ai plus besoin d'aller à Lourdes!

Ne m'en voulez pas, j'espère que vous apprécierez ce moment d'humour et de détente!

Bonne soirée à tous

Charlie
24/08/2004, 08h10
Depuis 2 mois mon PICASSO 1.8 16V modèle 2000 essence qui a 90000km, saccade à faible allure et à bas régime.
On me conseille : change donc le potentiomêtre du papillon!
Qu'en pensez vous?


Salut,

j'ai eu le même problème apparamment : modèle identhique sauf que la mienne avait même pas 10 000 kms au compteur. Des saccades, je m'arrête, 1/4 d'heure après elle redémarre nickel mais 5 kms plus loin mêmes saccades.
A la fin j'ai laissé le véhicule sur le bord de la route et l'ai fait rappatrier chez le concessionnaire. Verdict : un problème au niveau du papillon d'admission (?). Une pièce mineure qui se serait grippée ou coincée. Ca ressemble à la pièce que tu dis non ?
J'ai pas demandé trop de détails, étant pressé de retrouver ma bagnole.

Ca marche impecc maitenant. mais je serai vert si cela m'arrivait hors garantie.

A+

christo
24/08/2004, 11h38
Il y a une nouveau programme pour le calculateur (en tout cas sur 2.0i) pour ce problème de papillon. Il faudrait prendre contact avec ton garage pour savoir si il n'y aurait pas non plus cette mise à jour pour le 1.8i.

Sinon, lorsque j'ai fait cette mise à jour sur le mien, on m'a prêté un 1.8i qui ne saccadait pas...

Christo

CALCULATEUR
24/08/2004, 20h35
Il y a une nouveau programme pour le calculateur (en tout cas sur 2.0i) pour ce problème de papillon. Il faudrait prendre contact avec ton garage pour savoir si il n'y aurait pas non plus cette mise à jour pour le 1.8i.

Sinon, lorsque j'ai fait cette mise à jour sur le mien, on m'a prêté un 1.8i qui ne saccadait pas...

Christo


Bonjour,
Oui, ça peut-être le potentiomètre du papillon, mais voilà elle coûte 170€, et je ne peux pas la changer pour rien si ça n'est pas ça, car j'ai déjà changé tellement de pièces pour rien!

Citroên ne veut pas se donner la peine non plus d'essayer de changer et de reprendre la pièce si ça n'est pas ça!

fandupicassomais...
28/11/2006, 16h16
Me voici bienvenue au club...

j'ai lu attentivement tout ce qui concerne le "broutage-saccade-à-coup" du Picasso... et ho lala, pas rassurant.

Bien, soit tout le monde est désespéré (car cette discussion s'est arrêtée), soit tous ont trouvé solutions à leurs problèmes... Ce que je souhaite...

Mon picasso a 2 problèmes: ces saccades et une lecture non systématique des cd (un ne se lit pas qd je pars et arrivée à destination, le cd est lu!!!).
Mon picasso 1,8i Pack clim de 05/01 est tout nouveau venu ds la famille, depuis à peine un mois et possédait déjà 95000 Km...
Affaire à suivre car l'autoradio a été soi-disant réparé, et les saccades n'ont pas été détectées... Grrrr! Saccades épisode 2 lundi 4/12! :mad:

fandupicassomais...
28/11/2006, 16h30
Et un de plus!!! :xan11:

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Me voici bienvenue au club...:violon:

j'ai lu attentivement tout ce qui concerne le "broutage-saccade-à-coup" du Picasso... et ho lala, pas rassurant.

Bien, soit tout le monde est désespéré (car cette discussion s'est arrêtée), soit tous ont trouvé solutions à leurs problèmes... Ce que je souhaite... Mais du coup, pas de réponse ferme...:smash:

Mon picasso a 2 problèmes: ces saccades et une lecture non systématique des cd (un ne se lit pas qd je pars et arrivée à destination, le cd est lu!!!).
Mon picasso 1,8i Pack clim de 05/01 est tout nouveau venu ds la famille, depuis à peine un mois et possédait déjà 95000 Km...
Affaire à suivre car l'autoradio a été soi-disant réparé (je me fais peu d'illusions, on va me dire qu'on ne peut rien faire!), et les saccades n'ont pas été détectées... Grrrr! Saccades épisode 2 lundi 4/12! :prie:

P.S.: je m'excuse si je n'ai pas posté au bon endroit... Suis une chtite nouvelle, merci de votre compréhension et de vos réponses éventuelles car l'addition du garage me fait déjà peur...

upnorth
28/11/2006, 18h59
Bonjour a tous

Je me permet d'intervenir en faveur du remplacement du capteur de position papillon. Cette piece est en effet destinee, via un potentiometre, de renseigner le calculateur sur la position physique du papillon pour en deduire les parametres d'injection.

Hors ce potentiometre, comme tout potentiometre, utilise des pistes electriques pour transmettre l'angle. Dans le cas d'un vehicule de 80-100 000km, conduite par la meme personne et sur le meme type de trajets, ces pistes vont s'user de maniere inegale (le potentiometre developpe une "memoire" du style de conduite).

Lorsque cette usure atteint un certain seuil critique, il existe des positions pour lesquels la position du papillon n'est plus transmise de facon correct au calculateur qui met un court instant a reagir en passant en mode degrade (l'acoup). Des que cette position est depassee, l'info etant a nouveau correcte, le calculateur repasse en mode normale et donne une puissance correcte.

Ces micropannes sont trop furtives pour etre enregistrees dans la memoire du calculateur. De meme, le calculateur ayant une capacite d'autoapprentissage, remettre le calculateur a zero va corriger la panne pour un temps (en fait jusqu'a ce que le calculateur ait redetermine les valeurs optimales et redevienne sensible aux micro coupures).

Ces usures correspondent souvent a des positions sous 100km/h qqs le regime donc elles disparaissent souvent en 5eme au dessus de 100km/h.

Ce probleme est archi connu sur les injections monopoints et multipoints PSA. Le seul avantage etant que sur les multipoints, la piece coute 150€ contre 650€ sur les monopoints.

Si ca peut vous aider...

Vincent

dada94
29/11/2006, 08h19
pour l'autoradio qui ne lit les cd que quand il en a envie ,ma solution vient d'arriver par la poste ,un nouvel autoradio (pas un modele d'origine bien sur) un alpine mp3 pilote chargeur ,compatible ipod,etc(pour le prix de l'autoradio d'origine neuf)
pour les saccades,je dirai mise à jour du calculateur moteur,+controle du boitier papillon(là ou se fixe le cable d'accelerateur sur le moteur) pour voir s'il n'y a pas de gripage

fandupicassomais...
30/11/2006, 11h32
Bien, bien, je vais en parler à mon garagiste...
Il vérifiera ça et j'espère qu'il ne me dira pas comme la dernière fois, je n'ai rien senti, et rien trouvé!!!:mad:
Reste à voir si ça va passer sous garantie:roll: !
merci en tout cas pour ces précisions...

matt21
01/12/2006, 10h17
peut etre pourrait tu detailler as comme soucis peut etre pourrais tu detailler un peu;
moi egalement depuis hier j'ai des soucis avec le mien(1.8 16 v an 2003 35000km)
il ne tient plus le ralenti, broute, calle.
il est actuellement chez citroen pour diagnostique toujours pas de nouvel a cette heure je peux tenir au courant de la suite si cela peut t'aider.(il est egalement sous garentie or de chez renault) j'espere qu'ils ne poseront pas de problemes car ca c'est pas toujours gagné
a+

fandupicassomais...
01/12/2006, 15h46
Bien, en fait, du jour au lendemain, sans action particulière (donc pas comme toi qui a dû échapper à un accident, d'ailleurs, quel réflexe!!! ;) ), mon pic s'est mis à saccader, aussi bien à l'arrêt (les secousses sont alors très perceptibles) qu'à 90 km/h...

Comme on a eu le moteur de la clim à remplacer (il couinait très désagéablement...), je me suis dit que c'était peut-être dû à ça... Et ben non... et cela nous le fait en continu, des acoups dans la conduite, sans même accélérer, donc je suis sure que ça ne vient ni de ma conduite (on ne rit pas!!), ni de celle de mon cher et tendre car ça le lui fait aussi...

Ca doit être un pbl mécanique, car les calculateurs n'ont rien décelé (ce qui ne me rassure pas car mon garagiste m'a dit qu'avec les voitures d'aujourd'hui, ces pannes étaient récurrentes, faut-il encore mettre un nom dessus, ce qui m'arrangerait :mad: !!!)

Bon courage pour la suite et prvu qu'on nous guérisse nos pic!!!

matt21
01/12/2006, 17h15
slt, je suis passer chez citroen cet apres midi j'ai vu le mecano. il devais etre dessus depuis peu, cependant il me dit que mon freinage ou acceleration n'y sont surement pour rien,
resultat : il ne trouve pas d'ou cela vient, lorsquil passe la voiture avec leur ordinateur cela dit aucun défaut alors que le moteur ratatouille et meme que l'ordi de bord affichait defaut moteur 2 secondes avant.
il cherche de façon empirique en echangeant des pieces electroniques, mais rien, lorsque je l'ai quitté il allait nettoyer les injecteurs...
je tient au courant de l'avencement (surement pas avant lundi soir)car finalement nos deux pannes ont beaucoup de similitudes et surtout la difficulté a trouver leur origine

matt21
05/12/2006, 13h25
salut fandupic, as tu des nouvelles de ton côté car pour ce qui me concerne, citroen n'a toujours pas trouvé , ils demontent la distribution pour vérification sur conseils de l'antenne technique

matt21
07/12/2006, 13h50
salut fandupic, comme prommis je donne des nouvelles de mon pic , les saccades et callage du moteur au ralenti étaient dus a un galet de la courroie de distibution qui a cassé tout en restant en place ce qui faisait que la couuroie n'était pas suffisement tendue.
je suis passé a deux doigt de la casse moteur, au vue des pièces que le mecanicien m'a montré. ça y es maintenant le moteur tourne comme une horloge.

fandupicassomais...
09/12/2006, 17h14
Bonnes nouvelles pour moi aussi, mais ça a pris plus de temps que prévu...
Aux dernières nouvelles, après un changement de bougies (pour la forme, car ce n'était pas ça!!!), mon garagiste a trouvé un tuyau d'air additionnel??!:tourne: percé, éventré... qui était censé produire ces secousses et effectivement, plus aucune secousse (mais entre nous, je doute de la longévité du truc!), on verra bien...

le hic, c'est que corrélativement à ces secousses qui s'accentuaient, mon pic consommait de + en + (10,5 l/100 Km sur autoroute), ça fait crique!
Je ne peux pas faire 500 Km avec un plein!!! J'attends mon prochain aller-retour Besançon-Normandie pour me faire une réelle idée, car on fait beaucoup de ville le reste du temps; mais 10,5l sur autoroute, c'est beaucoup!

En attendant, faut que j'arrête de me plaindre, les saccades ont cessé et c'est l'essentiel...

On verra bien la suite... en tout cas, je suis contente que tout aille pour le mieux pour nous tous...
Préparez-bien les fêtes!!!xan25

GORDON
04/02/2007, 21h53
Bonjour,
Oui, ça peut-être le potentiomètre du papillon, mais voilà elle coûte 170€, et je ne peux pas la changer pour rien si ça n'est pas ça, car j'ai déjà changé tellement de pièces pour rien!

Citroên ne veut pas se donner la peine non plus d'essayer de changer et de reprendre la pièce si ça n'est pas ça!

J'ai bien suivi tes mesages car mes problèmes sont assez proches des tiens sur mon Pic.
C'est un 1.6i de 2000 monté au LPG en 2001 et qui a 145000 km.J'usqu'à ce jour tout fonctionnait parfaitement.
Depuis un accrochage(est-ce un hazard?), le ralenti au LPG est cyclique et instable comme si la voiture "cherchait" le ralenti. Soit elle stabilise après 4ou 5 cycles, soit le moteur s'arrête avant en sous-régime le plus souvent.
En essence elle tient parfaitement le ralenti(mais les valeurs de CO sont très très élevées (10 à 12)), mais elles saccade et à chaud le ralenti est trop rapide.
Le Lexia a trouvé quelques erreurs du genre "mélange trop pauvre", mon instalateur LPG me dit que c'est soit la sonde Lambda soit le calculateur. Chez Citroen ils me disent que ce n'est ni l'un ni l'autre. On me conseille de flasher le calculateur avec le dernier soft sur Planète Citroen (mais à l'essence le ralenti tient sans problème...).
On me dit qu'il y a peut-être de l'air qui passe dans la culasse ou que j'ai grillé une soupape ou que les injecteurs sont encrassés ou nases(mais à l'essence le ralenti tient sans problème...)

Demain je vais essayer de réinitialiser le calculateur en déconnectant le fusible principal pour qu'il se réinitialise automatiquement.
Je n'ai plus rien à perdre puisqu'aucun professionnel n'est fouttu de trouver une solution à mon problème.
Et toi où en es-tu au fait ?