Voir la version complète : Electricité 10 fusibles en 30 minutes ....
C'est reparti, aujourd'hui en roulant pépère à 90 km/h avec toute ma petite famille à bord et bien plus d'indication T° ext, plus de vitres électriques et plus de commande électriques des portes AR.
Je me souvient c'est le fusible sous la boite à gant qui correspond au "BSI" de valeur 15A.
Je le change et c'est reparti. On s'arrete pour pique-niquer et au moment de charger le coffre j'entend un petit bip. Tient c'est bizarre et en voulant ouvrir les portes de derrière ben rien ... re belote le même fusible.
Je le change pour un 20A.
5 min après de nouveau et encore 5 min après de nouveau, tous mes fusibles y sont passés même le 30A.
Là je sêche complètement ... quelqu'un aurait des idées ?
Je vais prendre rendez vous à la concession dès que possible de toute façon.
ERyX
Bonjour,
ATTENTION, ne jamais placer un fusible de valeur supérieur, il y a un risque important d'incendie. SI le fusible grille + de 2 ou 3 fois il y a forcément un court circuit ou une consommation trop importante de courant, il faudrait peut être mieux contacter un garage.
Bon courage.
A+
Polish
gilles061971
26/05/2007, 15h15
C'est reparti, aujourd'hui en roulant pépère à 90 km/h avec toute ma petite famille à bord et bien plus d'indication T° ext, plus de vitres électriques et plus de commande électriques des portes AR.
Je me souvient c'est le fusible sous la boite à gant qui correspond au "BSI" de valeur 15A.
Je le change et c'est reparti. On s'arrete pour pique-niquer et au moment de charger le coffre j'entend un petit bip. Tient c'est bizarre et en voulant ouvrir les portes de derrière ben rien ... re belote le même fusible.
Je le change pour un 20A.
5 min après de nouveau et encore 5 min après de nouveau, tous mes fusibles y sont passés même le 30A.
Là je sêche complètement ... quelqu'un aurait des idées ?
Je vais prendre rendez vous à la concession dès que possible de toute façon.
ERyX
salut ! c'est peut être un début d'expliquation : comme dit POLISH si un fusible grille c'est qu'il y a surconsommation de courant ! et ce bip pourra peut être t'aider à la localiser ! etais ce le bip des portes arriéres ? celui du radar de recul ? celui de l'ODB ?
amicalement !
Le petit bip correspond au bip lorsque l'on initialise quelque chose, du genre les phares automatiques ou le verouillage des portes AR.
Le problème c'est qu'il n'y avait pas le contact ...
En ce concerne le fusible de 30A, au vue de la section des fils qui supportent plus, le but n'était pas de cramer le reste mais d'apprécier la consommation trop grande du BSI.
Après quelques recherches ce fusible correspondrait au + du circuit BSI VAN-CAR 2 ????
gilles061971
26/05/2007, 17h28
Le petit bip correspond au bip lorsque l'on initialise quelque chose, du genre les phares automatiques ou le verouillage des portes AR.
Le problème c'est qu'il n'y avait pas le contact ...
En ce concerne le fusible de 30A, au vue de la section des fils qui supportent plus, le but n'était pas de cramer le reste mais d'apprécier la consommation trop grande du BSI.
Après quelques recherches ce fusible correspondrait au + du circuit BSI VAN-CAR 2 ????
quand j'ai cinq minutes je regarde la RTA au niveau schémas electriques !
vais peut être y trouver quelquechose !
t'aurais le numéro du fusible : F1 F 2 ????
A mon avis, via le Lexia, on peut trouvé le problème ...
Sinon, débranché éléments par éléments ... :em:
Bonsoir
Pourrais tu nous dire l'emplacement du fusible sur le BSI ? le numéro ?
L'emplacement du fusible : dans le compartiment boite à gants à droite, numéro F4 (correspond à "BSI" dans la doc) et calibré à 15A.
J'attend demain pour aller chez le garagiste ...
Merci à tous.
Savez vous où est le module BSI sur le C8 ?
Je pourrais aller voir si la connectique est correctement branchée, à tout hazard.
gilles061971
27/05/2007, 11h51
salut ! le BSI se trouve dèrrière la boite à gants à droite :
ici tuto pour démonter la boite :http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=67559
bon week end
Merci Gilles et bon W.E aussi ...
Bonsoir
C'est une + VAN des PLC , je pense qu'un module de porte est en court circuit, du peut être à un moteur de vitre defaillant.
Tenez nous au courant du problème.
Merci
bastien9
27/05/2007, 19h39
bonjour
ben si t as pas de multimetre et pas de shema electrique
tu peux deja essayer de laisser les portes arrieres ouverte ( qui ne sont plus alimenté ) et debrancher le connecteur dans les portes avant !!
remet ton fusible ...
le mieux etant quand meme de rechercher une continuite a la masse sur ton fil de plus !
trouve un shema !
Bonsoir
C'est une + VAN des PLC , je pense qu'un module de porte est en court circuit, du peut être à un moteur de vitre defaillant.
Tenez nous au courant du problème.
Merci
salut
PLC ??? que penses tu en disant module de porte en CC ???
Laisser les portes ouvertes, c'est pas trop possible, le fusible crame aléatoirement, pas de suite quand je met le contact, par contre contact coupé il peut cramer.
Ou trouver un bon schéma ? sur la RTA ?
Continuité sur fil +, c'est bien mais si il y a défaut de masse (ce que je ne pense pas, du moins sur ce fil + du BSI) je ne le verais pas vu que ce n'est pas un mettant le contact.
Encore merci à tous ....
salut
PLC ??? que penses tu en disant module de porte en CC ???
Laisser les portes ouvertes, c'est pas trop possible, le fusible crame aléatoirement, pas de suite quand je met le contact, par contre contact coupé il peut cramer.
Ou trouver un bon schéma ? sur la RTA ?
Continuité sur fil +, c'est bien mais si il y a défaut de masse (ce que je ne pense pas, du moins sur ce fil + du BSI) je ne le verais pas vu que ce n'est pas un mettant le contact.
Encore merci à tous ....
Il y a un schéma à peu près clair dans la RTA p 114 (cf lien).
On voit F4 dans le BSI, qui protège les calculateurs de lève-vitre AV gauche et droit. Comme dit Nicolas, il se pourrait qu'un des moteurs, ou un des modules soient défaillant et se mette en court-circuit de temps en temps.
Je suppose que les calculateurs de LV sont dans les portières. La garniture est un peu chiante à enlever, gare à la tringle de la poignée et aux clips, mais en l'enlevant on doit pouvoir y accéder.
Bon courage.
Shéma électrique (http://img243.imageshack.us/img243/9034/f4ji6.jpg)
Merci janfi67 pour le schéma, très sympa et utile.
J'ai fait quelques mesures et rien ne semble en CC.
J'ai bien du 12V en entrée du fusible celui qui passe par un relais.
Ensuite je vois le départ vers les modules de portes.
Par contre il y a un repiquage juste après le fusible, et la je vois pas bien.
Y aurait'il une autre fonction après ce fusible? le schéma ne précise pas où.
Précision : les vitres AR marchent correctement de leur places respectives (pas de perte de mémoire pour l'ouverture des vitres avec la télécommande).
Même les fusibles 30A des portes AR enlevés le F4 crame.
Peut tu regarder sur la RTA si il y a un autre schéma ou l'on voit F4 du BSI ?
Merci.
Merci janfi67 pour le schéma, très sympa et utile.
J'ai fait quelques mesures et rien ne semble en CC.
J'ai bien du 12V en entrée du fusible celui qui passe par un relais.
Ensuite je vois le départ vers les modules de portes.
Par contre il y a un repiquage juste après le fusible, et la je vois pas bien.
Y aurait'il une autre fonction après ce fusible? le schéma ne précise pas où.
Précision : les vitres AR marchent correctement de leur places respectives (pas de perte de mémoire pour l'ouverture des vitres avec la télécommande).
Même les fusibles 30A des portes AR enlevés le F4 crame.
Peut tu regarder sur la RTA si il y a un autre schéma ou l'on voit F4 du BSI ?
Merci.
Je n'ai pas trouvé d'autre connection à F4 que les 2 calculateurs de porte AV (XC2PC et XC2PP).
Ces calculateurs alimentent non seulement le lève-vitre, mais aussi les rétros électriques (orientation, rabat, chauffage, rappel de clignotant), mais pas la condamnaion centralisée qui est protégée par F14.
Les vitres arrières sont gérés par les calculateurs de porte arrière. Ca semble normal qu'elles sontinuent à fonctionner.
Voici un schéma électrique correspondant :
Schéma électrique PLC (http://citroen.cricou.net/c8/schemaPLC.pdf)
Merci merci pour tous ces schémas ...
Sur le schéma des PLC, on ne mentionne nulle part un rôle pour F4, pourtant quand celui-ci est cramé on n'a aucune action électrique sur les portes AR (boutons de devant de derrière et de télécommande ainsi qu'action sur les poignées).
Ensuite je ne m'explique pas ce qu'est le petit fil après le F4 qui est repiqué sur le fil et l'entourage d'un boitier du BSI1, une reprise de masse pour un blindage (c'est pas du multipléxé donc pourquoi) ?????
Merci encore à tous.
PS: le fusible F4 alimente aussi la sonde de T° extérieure, car quand il crame j'ai des " -- " à la place de la température.
gilles061971
28/05/2007, 13h39
Merci merci pour tous ces schémas ...
Sur le schéma des PLC, on ne mentionne nulle part un rôle pour F4, pourtant quand celui-ci est cramé on n'a aucune action électrique sur les portes AR (boutons de devant de derrière et de télécommande ainsi qu'action sur les poignées).
Ensuite je ne m'explique pas ce qu'est le petit fil après le F4 qui est repiqué sur le fil et l'entourage d'un boitier du BSI1, une reprise de masse pour un blindage (c'est pas du multipléxé donc pourquoi) ?????
Merci encore à tous.
PS: le fusible F4 alimente aussi la sonde de T° extérieure, car quand il crame j'ai des " -- " à la place de la température.
je ne suis pas grand spécialiste mais moi aussi je pense que le fusible 4 ne jour pas un role dans les PLC !
voir schema ci dessous :
http://img522.imageshack.us/img522/8773/lastscanlp7.jpg
[img=http://img522.imageshack.us/img522/8773/lastscanlp7.jpg] (http://imageshack.us)
Merci merci pour tous ces schémas ...
Sur le schéma des PLC, on ne mentionne nulle part un rôle pour F4, pourtant quand celui-ci est cramé on n'a aucune action électrique sur les portes AR (boutons de devant de derrière et de télécommande ainsi qu'action sur les poignées).
Ensuite je ne m'explique pas ce qu'est le petit fil après le F4 qui est repiqué sur le fil et l'entourage d'un boitier du BSI1, une reprise de masse pour un blindage (c'est pas du multipléxé donc pourquoi) ?????
Merci encore à tous.
PS: le fusible F4 alimente aussi la sonde de T° extérieure, car quand il crame j'ai des " -- " à la place de la température.
Il y a décidemment des choses qui m'échappent...
Je n'avais pas vu que tu avais des soucis avec les portes arrières, et j'ai juste cherché F4 qui protège les portes avant. Je pensais donc t'avoir aiguillé sur une mauvaise voie.
Mais la température extérieure a l'air de passer par le rétroviseur droit (6415), piloté par le calculateur de la porte AV droite (9050) qui est bien protégé par F4 (cf lien).
La commande des vitres arrières depuis les interrupteurs de la porte AV gauche (6036) passe par le calculateur de porte AV gauche (9030) protégé aussi par F4.
C'est cohérent avec tes symptomes.
En plus, tu devrais perdre les pulseurs d'air vers l'arrière quand F4 grille.
http://img502.imageshack.us/img502/3784/f4bisfw9.jpg
Ceci dit, le schéma est celui d'un véhicule VAN, tu as peut-être un CAN et je ne sais pas si quelque chose à changé depuis?
gilles061971
28/05/2007, 13h58
en fait je pense qu''il y a deux problémes !
mais je ne comprend pas pourquoi le fusible 4 HS fait que les PLC ne fonctionnent plus !
Après vérification, les pulseurs d'air des 2 cotés en bas du tableau de bord fonctionnent très bien F4 cramé.
Toutes les commandes sur les portes avant (D et G) ne fonctionnent plus (retros, vitres et activation sécu enfant )ainsi que toutes les commandes des PLC, la commande du coffre fonctionne.
Les vitres AR fonctionnent des inters arrières.
La clim fonctionne, mais mal pour cause de non prise de T° ext.
Toutes les lumières fonctionnent (boite à gant, pare soleil etc ...)
ESP RAS ... AIRBAG RAS ...
ODB RAS sauf indication T° ...
Pas de voyant sur le volant allumé ...
De plus en plus bizarre ...
gilles061971
28/05/2007, 14h48
Après vérification, les pulseurs d'air des 2 cotés en bas du tableau de bord fonctionnent très bien F4 cramé.
Toutes les commandes sur les portes avant (D et G) ne fonctionnent plus (retros, vitres et activation sécu enfant )ainsi que toutes les commandes des PLC, la commande du coffre fonctionne.
Les vitres AR fonctionnent des inters arrières.
La clim fonctionne, mais mal pour cause de non prise de T° ext.
Toutes les lumières fonctionnent (boite à gant, pare soleil etc ...)
ESP RAS ... AIRBAG RAS ...
ODB RAS sauf indication T° ...
Pas de voyant sur le volant allumé ...
De plus en plus bizarre ...
de quand date ton C8 ? version CAN , VAN ?
Tu pourrais nous faire une photo du fusible avec le fils repiqué ?
Je regarde le schéma plus en détail pour ton soucis ;)
de quand date ton C8 ? version CAN , VAN ?
Fin 2003 ==> VAN
Après vérification, les pulseurs d'air des 2 cotés en bas du tableau de bord fonctionnent très bien F4 cramé.
Toutes les commandes sur les portes avant (D et G) ne fonctionnent plus (retros, vitres et activation sécu enfant )ainsi que toutes les commandes des PLC, la commande du coffre fonctionne.
Les vitres AR fonctionnent des inters arrières.
La clim fonctionne, mais mal pour cause de non prise de T° ext.
Toutes les lumières fonctionnent (boite à gant, pare soleil etc ...)
ESP RAS ... AIRBAG RAS ...
ODB RAS sauf indication T° ...
Pas de voyant sur le volant allumé ...
De plus en plus bizarre ...
Pour les pulseurs latéraux, j'ai écrit une conner...
Sur un schéma sans clim auto, il y a 2 moteurs dans le bloc rétro (6410 et 6415), alors qu'il y en a 3 avec une clim auto. J'en ai déduit bêtement que c'était un pulseur alors que ça doit être le moteur pour rabattre le rétro. Les pulseurs sont ailleurs.
Désolé
Si tu peux essayer de remettre ton fusible et déconnecter ta station de porte AVG et AVD. cela isolerai une panne ou un court circuit de ces élements.
Merci beaucoup Nicolas.
Mon C8 est de fin 2003 effectivement (septembre).
Au sujet du fil repiqué c'est un fil en angle droit sur le schéma juste après le fusible F4 (on retrouve la même chose sur F11).
Je veux bien déconnecter les stations de portes, mais où sont'elles ???
Je vous remercie tous encore pour vos remarques et suggestions, mardi mercredi je ne serais pas présent, je rentre jeudi et je pourrais m'y remettre. Je vais essayer de prendre rendez-vous chez mon garagiste au plus vite.
Pour info : je met un fusible de 5A. Je met le contact: RAS, je rentre mes retros descends ma vitre et recule pour rentrer ma voiture au garage: RAS. Je coupe le contact. Mon fusible de 5A n'a pas cramé ....
Je met un fusible de 30A, je met le contact, j'attends environ 1 à 2 min .... le fusible fond !!!! à n'y rien comprendre .....
bastien9
28/05/2007, 18h21
apparement tu parle du fusible F4 du bsi
ce serait un plus van
voila ce qu il doit deservir :
Alimentation +APC
F3 (BSI1) Calculateur de coussins gonflables
F4 (BSI1) Bicapteur gyromètre et accéléromètre ESP
Contacteur d'embrayage
Capteur angle volant de direction
Tableau de climatisation
Prise diagnostic
Correcteurs de site
Pompe de filtre à particules
Rétroviseur électrochrome
franchement va chez citroen
un coup de lexia et t aura ton verdicte
apparement tu parle du fusible F4 du bsi
ce serait un plus van
voila ce qu il doit deservir :
Alimentation +APC
F3 (BSI1) Calculateur de coussins gonflables
F4 (BSI1) Bicapteur gyromètre et accéléromètre ESP
Contacteur d'embrayage
Capteur angle volant de direction
Tableau de climatisation
Prise diagnostic
Correcteurs de site
Pompe de filtre à particules
Rétroviseur électrochrome
franchement va chez citroen
un coup de lexia et t aura ton verdicte
La j'ai des doutes ....
Mon tableau de clim marche correctement, le rétro électrochrome aussi, contact embrayage aussi (vu avec le régulateur qui est lui aussi RAS), correcteurs de site prise diag capteur angle et pompe je sais pas ..... ESP il s'enclenche bien et signale pas de défaut ....
Par contre ce serait bien un + 12 V qui correspond à un + VAN CAR 2.
C'est effectivement un +VAN (+ alimentation des calculateurs du réseau van)
Pour cela qu'en déconnectant les calculateurs sur la ligne , cela permettrait de voir lequel fait sauter ce fusible.
Les stations de portes se trouve derriére les garnitures de portes
bastien9
28/05/2007, 19h02
cette liste veux pas dire que tous sont hs
mais qu il est possible que ou sur la ligne ou un de ces organe se mette en court circuit !!
ce qui espliquerai le phenomene aleatoire !
gilles061971
28/05/2007, 19h35
C'est effectivement un +VAN (+ alimentation des calculateurs du réseau van)
Pour cela qu'en déconnectant les calculateurs sur la ligne , cela permettrait de voir lequel fait sauter ce fusible.
Les stations de portes se trouve derriére les garnitures de portes
@ERyx : si jamais tu te lances dans ceci fait quelques photos pour un tuto ca pourrai être sympa !
bonne soirée à tous !
Je suis obligé de lacher l'affaire pour 3 jours, mission boulot impérative.
Promis quand je rentre je vois ce que je fait.
Si RDV chez garagiste avant le W.E je touche rien, sinon ce W.E j'attaque les garnitures de portes avec de belles photos, promis Gilles.
A jeudi soir ....
Bonjour, je suis donc de retour.
Problème toujours non résolu, pas de retour sur le lexia donc pas de soucisau niveau du mécano.
Solution adoptée : par essais successifs de débranchements (pour l'instant le module de porte AVD).
Ca va être long .... à croire qu'aucun mécano ne sais mesurer un CC ou un défaut de CC sur un fil avec un multimètre -xan22-
gilles061971
02/06/2007, 12h10
Bonjour, je suis donc de retour.
Problème toujours non résolu, pas de retour sur le lexia donc pas de soucisau niveau du mécano.
Solution adoptée : par essais successifs de débranchements (pour l'instant le module de porte AVD).
Ca va être long .... à croire qu'aucun mécano ne sais mesurer un CC ou un défaut de CC sur un fil avec un multimètre -xan22-
SALUT ! dommage que tu sois trop loin car j'aurai peut être pu t'aider car j'ai un multimètre et la RTA du C8 ! mais bon !!!!!:(
désolé de ne pouvoir faire plus !
Merci Gilles ...
Pour information, je suis électricien Avionique sur hélico .... j'ai donc aussi un multimètre .... par contre je suis moins outillé que toi je n'ai pas la RTA.
Enfin j'ai même pas le droit, normalement de regarder mon C8, sinon la garantie risque de sauter, c'est pour cela que je fais hyper attention quand je démonte les éléments, pour pas que cela se voit trop ...
Pour les garnitures de portes AV c'est simple, je fais dès que possible un tuto ... il y a des vis cachées ....
++
gilles061971
02/06/2007, 12h22
Merci Gilles ...
Pour information, je suis électricien Avionique sur hélico .... j'ai donc aussi un multimètre .... par contre je suis moins outillé que toi je n'ai pas la RTA.
Enfin j'ai même pas le droit, normalement de regarder mon C8, sinon la garantie risque de sauter, c'est pour cela que je fais hyper attention quand je démonte les éléments, pour pas que cela se voit trop ...
Pour les garnitures de portes AV c'est simple, je fais dès que possible un tuto ... il y a des vis cachées ....
++
Petit rappel : si tu fais deux tutos dans l'année , tu deviens membre de l'association !
mon C8 aussi est garanti mais vu ce que la super garantie :boxe: Eurocassion
couvre y'a pas de risques !!!!! -xan21-
Bonjour, je suis donc de retour.
Problème toujours non résolu, pas de retour sur le lexia donc pas de soucisau niveau du mécano.
Solution adoptée : par essais successifs de débranchements (pour l'instant le module de porte AVD).
Ca va être long .... à croire qu'aucun mécano ne sais mesurer un CC ou un défaut de CC sur un fil avec un multimètre -xan22-
Bonjour,
Il aurait pu controler si une une masse ou un + passe en CC à un moment ou un autre, ce n'est pas compliqué.
gilles061971
02/06/2007, 12h41
Bonjour,
Il aurait pu controler si une une masse ou un + passe en CC à un moment ou un autre, ce n'est pas compliqué.
Pourquoi se compliquer la vie alors que la il a débranché un module et a renvoyé le client chez lui ! :PP
Pour info : je met un fusible de 5A. Je met le contact: RAS, je rentre mes retros descends ma vitre et recule pour rentrer ma voiture au garage: RAS. Je coupe le contact. Mon fusible de 5A n'a pas cramé ....
Je met un fusible de 30A, je met le contact, j'attends environ 1 à 2 min .... le fusible fond !!!! à n'y rien comprendre .....
Tu as des rétros qui se rabattent automatiquement? Si oui, tu pourrais peut-être désactiver cette fonction, des fois que la détection de butée soit capricieuse et qu'un des moteurs fasse fondre le fusible.
Parce qu'apparement le défaut n'est pas systématique et tu ne verras peut être pas de court-circuit quand les calculateurs ne sont pas alimentés.
Salut,
Effectivement j'y avais pas pensé aux rétros .... mais chaque rétro étant commandé par chacun des modules de porte, le fait d'en avoir débranché un identifiera peut être le coté défaillant.
Autre chose, les modules de portes sont aussi alimentés par le biais de F9 qui lui ne crame pas (juste pour les moteurs de vitres).
Perso je pense plus à un défaut d'isolement qu'a un CC franc venant entre l'alimentation d'un des boitiers de porte et de la masse (mes mesures sur le fil sont correctes au niveau résistif en ce moment, alors qu'il y a 4 jours je trouvais un petite résistance avec la masse).
je vais patienter jusqu'à jeudi et ensuite mon mécano commandera un boitier de porte AVD si le défaut n'est pas réapparu. xan25
rastapopoulos
02/06/2007, 23h44
Juste une question, aurais-tu les sièges en alcantara et fait remplacer l'assise des sièges avant qui étaient usés ?
Changement chez moi sous garantie, mais ensuite fusible BSI fondu à répétition....(une 15aine de fois)
Après changement du faisceau électrique (!!!) problème toujours présent.
3 mois pour découvrir la solution.
Il s'agissait d'une agraffe de la garniture alcantara qui perforait un cable sous le siège conducteur !
no comment !
Mes sièges sont d'origines (pack luxe fin 2003), je crois que c'est du velours alcantara ... je sais pas.
Tu parle du cablage qui va vers les détecteurs de présence sur le siège pour les airbags ? Tu peux préciser STP ... merci
rastapopoulos
09/06/2007, 11h25
Je n'en sais pas plus, simplement qu'en s'asseyant d'une certaine manière, l'agrafe mal placée faisait court-circuit dans un cable sous le siège...
Je dirais de tester en retirant les fusibles de chauffage de siège et siège électrique. Ensuite voir si le problème est toujours présent.
bon courage
Récupération du véhicule avec un changement du moteur+platine vitre électrique du coté AVD.
Pour l'instant 20kms parcouru et fusible ok ... je continue de croiser les doigts ..
Merci à tous pour vos conseils.
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