Voir la version complète : [AVIS] Là c'est clair, les accoups sont pénibles!!!
La BMP6 (boîte manuelle pilotée à 6 vitesses) se retrouve actuellement dans la C4 Picasso en 2.0 essence, 1.6HDI et 2.0HDI.
Espérons qu'elle trouvera place dans les autres voitures de la gamme C4, C5, etc...
Si vous l'avez essayé ou si vous en avez une avec cette boîte, donnez votre témoignage.
http://img150.imageshack.us/img150/4268/bmpcopiexu1.jpg (http://imageshack.us)
http://img150.imageshack.us/img150/1963/bmp61cn1.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=bmp61cn1.jpg)
http://img221.imageshack.us/img221/8287/bmp62qg7.th.jpg (http://img221.imageshack.us/my.php?image=bmp62qg7.jpg)
Source: Citroën Magazine-octobre 2006
C4Pic_HDI_Excl
15/10/2006, 10h00
Merci pour l'info, et je ne manquerai pas à donner mon témoignage ;)
à titre d'info (et sans aucune intention de biaiser les discussions sur le C4 Pic) :
C4 avec la boîte robotisée Sensodrive/MCP/BMP (http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=9855)
[Essai] Vos essais du HDI 110 BMP6 ! (http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=50022)
:)
Merci pour ce complément d'information bobitch ;)
Bonjour à tous, j'ai essayé une Picasso HDI 138ch ce matin avec cette fameuse boite. Bon je tiens à préciser que c'est mon premier essai de voiture dans un garage et que je n'ai donc pas d'expérience.
J'ai essayé cette boite en auto et manuelle :
En auto rien à dire elle passe bien et quasiment sans a coups, et se plie volontier à notre façon de conduire ( j'ai l'impression qu'elle laissait mes accélérations s''exprimer lorsque j'appuyais bien sur la pédale) et peu passer rapidement les vitesses si on conduit pépère.
En mode "manuel" il n'y a pas trop d'a coups non plus, on peut passer la vitesse sans lacher l'accélérateur, ça passe plutôt bien et assez vite.
Par contre j'ai été déçu par le moteur : je n'ai pas eu une grande impression de puissance ( malgré la faible puissance des voitures que je conduis habituellement ( picasso 90ch et Ax.de 60ch). On a beau accélérer à fond, on ne ressent pas grand chose, pas de "coup de pied". Alors est ce que cela est atténué par la boite ou non, je ne sais pas. Peut être que j'ai moins fait attention au couple comme la boite était une auto, ou que je n'ai pas assez conduit, bref pour 140ch je suis déçu, le 110 est peut etre guère moins performant et tout aussi agrable.
C4Pic_HDI_Excl
15/10/2006, 12h27
Bonjour à tous, j'ai essayé une Picasso HDI 138ch ce matin avec cette fameuse boite. Bon je tiens à préciser que c'est mon premier essai de voiture dans un garage et que je n'ai donc pas d'expérience.
J'ai essayé cette boite en auto et manuelle :
En auto rien à dire elle passe bien et quasiment sans a coups, et se plie volontier à notre façon de conduire ( j'ai l'impression qu'elle laissait mes accélérations s''exprimer lorsque j'appuyais bien sur la pédale) et peu passer rapidement les vitesses si on conduit pépère.
En mode "manuel" il n'y a pas trop d'a coups non plus, on peut passer la vitesse sans lacher l'accélérateur, ça passe plutôt bien et assez vite.
Par contre j'ai été déçu par le moteur : je n'ai pas eu une grande impression de puissance ( malgré la faible puissance des voitures que je conduis habituellement ( picasso 90ch et Ax.de 60ch). On a beau accélérer à fond, on ne ressent pas grand chose, pas de "coup de pied". Alors est ce que cela est atténué par la boite ou non, je ne sais pas. Peut être que j'ai moins fait attention au couple comme la boite était une auto, ou que je n'ai pas assez conduit, bref pour 140ch je suis déçu, le 110 est peut etre guère moins performant et tout aussi agrable.
Merci pour ton avis, et il est assez logique !
En effet, on parle de 138cv... 110cv ... et effectivement, sur cette voiture de plus d'une tonne et demi, la différence est réelle entre ces deux moteurs !!! la vitesse de pointe !!!
1.6 HDI 110cv = 180km/h
2.0 HDI 138cv = 195km/h
Mais ce qui fait l'agrémént moteur, sur un diesel, c'est plus le couple moteur que les chevaux !!
Et là, le 110cv n'est vraiment pas loin du 138cv !!!
1.6 HDI 110cv = 240Nm (260Nm avec l'overboost)
2.0 HDI 138cv = 270Nm
Donc, il n'y a pas vraiment trop de différences de sensation entre ces deux motorisations !!!
Pour moi, seule la cylindrée me parait "moins fragile" par rapport au poids, je n'ai pas choisi le 2.0 pour les 138cv, mais plus pour les 2000cc / 1600kg !
Et le fait que tu sois un peu déçu, c'est un peu normal, si on prend l'exemple de ton Ax, le rapport poids puissance est 60cv pour +- 750kg !
Si tu multiplie par deux on optient 120cv pour 1500kg ! en théorie biensur ;)
Alors effectivement, on ne peut pas en vérité faire cela, mais ça peut expliquer pourquoi tu n'as pas été impressionné par les 138cv pour 1600kg !!!
Merci beaucoup pour ton avis sur mon avis, lol. Donc comme je souhaite remplacer l'aX je vais veiller à prendre une voiture qui n'est pas trop récente avec une puissance moyenne ou une récente avec une plus grosse puissance encore. Ce qui m'embête c'est de ne pas avoir senti le couple du 138ch comme je le sens avec le 90ch sur la picasso.
Merci beaucoup pour ton avis sur mon avis, lol. Donc comme je souhaite remplacer l'aX je vais veiller à prendre une voiture qui n'est pas trop récente avec une puissance moyenne ou une récente avec une plus grosse puissance encore. Ce qui m'embête c'est de ne pas avoir senti le couple du 138ch comme je le sens avec le 90ch sur la picasso.
La voiture essayé était encore en rodage, ce qui pourrait expliquer le manque de punch.
j'ai essayé aussi sur un C4 PICASSO 110ch HDi et je trouve la boite tres agréable,pas d'à-coups et relativement rapide dans le passage des rapports,mais je trouve dommage que ça manque vraiment de puissance ce qui est surtout du au poid de la bete mais pour celui qui ne veux pas se casser la tete en changeant tout le temps à la main ses rapports de boite en ville ou sur longs parcours,ya pas photo ,il FAUT la boite robotisée.Bref ,avec un 170ch ça serait beaucoup mieux!
CIDS Caution !
15/10/2006, 15h40
Bonjour à vous !
J'ai eu le plaisir d'essayer le nouveau Picasso, version HDI 138ch, BMP6 ... et je constate le même manque de punch ...
J'ai actuellement une version HDi 110, et j'espère vivement une commercialisation du 138ch en boîte manuelle ... là, je franchirai peut être le pas, car pas mal de détails ne m'emballent pas du tout sur cette nouvelle version .... je pense me mettre à faire une étude plus poussée de la concurence avant d'opter pour un 4ème Pic ...
Merci pour ce complément d'information bobitch ;)
merci de ta compréhension reichad, c'est tout à fait en ce sens qu'il fallait comprendre mon post :jap:
:)
Personnellement, je ne suis pas d'accord avec vous.
Autant pour la puissance que pour le couple, j'ai eu beaucoup de satisfaction avec cette boîte au cours de l'essai.
En particuler, elle monte correctement les côtes, n'a pas peur des reprises sèches et ne génère pas d'à-coup.
Cependant, il faut modérer ce point de vue, car il m'est arrivé une chose curieuse : il semble que le frein moteur ne soit pas implémenté, comme si la boîte restait débrayée tant que le régime moteur n'est pas dans une plage acceptable. Cela oblige à beaucoup freiner. Pour la comparaison, je me base sur le Xsara Picasso HDI 110 BVM5 que je conduis actuellement. A moteur équivalent, la boîte et le poids différents semblent avoir beaucoup d'effet sur le frein moteur.
Pour le reste, c'est une boîte merveilleuse, qui m'a conquis autant par les témoignages vendeur que par l'essai. Je ne pensais pas avoir un tel agrément de conduite.
pour avoir du frein moteur, il vaut mieux rétrograder avec les palettes. Je trouvais que la boite sensodrive de ma C3 ne rétrogradait pas assez vite, je la "forçais' donc à le faire.
Testé en mode manuel : pas convainquant.
bonjour a tous,
Je viens d'essayer le c4 picasso bmp6 version HDI 138ch exclusive (essai garage cet aprem), je l'ai trouvé agréable et assez réactive en version manuelle meme si des accoup sont perceptibles.
La conduite auto (meme si c'est une premiere pour moi) est super agréable et sans prise de tete.
La puissance est au rendez-vous quand on appui sur le champignon, mais bon faut pas oublier qu'il y la masse a tracté !
sinon tres beau véhicule
voila ciao
fred54360
15/10/2006, 21h30
Je crois que pour réellement se rendre compte ou pas de l'agrément du 138 cv il faut egalement essayer le 110 cv, de ce que je lis je me rend compte de plus en plus que la différence est insignifiante en boite BMP6....
Faut vraiment que dans la semaine j'aille chez citroen pour essayer....
La boite doit être fort appréciable mais je ne comprends pas les choix de version et obliger les gens à prendre cette boite en 138 cv, des clients risques de passer à la concurence à cause d'une motorisation qui peut être limite à cause d'un couple trop bas malgrès une puissance moteur suffisante.
chtibreizh
16/10/2006, 22h05
Beaucoup de questions par rapport au moteur. 110 ou 138 cv ?
J'ai pu essayer le C4 Picasso HDI 110 Dynamique BMP6. Je trouve que le moteur manque de reprise en comparaison du grand scenic 120. J'ai apprécié la conduite en mode manuel mais pas en automatique, le changement des rapports se fait, à mon sens, un moment peu propice.
J'attends donc avec impatience l'essai du C4 Picasso HDI 138 Exclusive pour véritablement me décider. Faisant près de 40000km par an, je désire un véhicule qui réponde lorsque je veux doubler un camoin par exemple, sans avoir besoin d'une ligne droite de 10 km !!!
Je vous tiendrais au courant de mon essai en 138 CV.
Une petite question sur le toit panoramique. Y a-t-il un soucis de bruit aérodynamique avec celui-ci? Par exemple, les Grand Scenic ont ce soucis dès 110 km. Personnellement je trouve cela génant. Si vous avez des informations dessus, je suis preneur.
Cordialement,
Lors de l'essai du 138HDI, avec toit pano, pas de bruit avec le toit, mais vitrage lateral feuilleté (incidence?)
Une petite question sur le toit panoramique. Y at-il un soucis de bruit aérodynamique avec celui-ci? Par exemple, les Grand Scenic, on se soucis dès 110 km. Personnelement je trouve cela génant. Si vous avez des informations dessus, je suis preneur.
Cordialement,
Le toit du scénic est ouvrant, et effecivement sur celui qui je conduis de temps en temps j'ai remarqué un sifflement désagréable à partir de 100-110
Xsara 167 cv
17/10/2006, 19h38
Le toit du scénic est ouvrant, et effecivement sur celui qui je conduis de temps en temps j'ai remarqué un sifflement désagréable à partir de 100-110
L'Espace daccord, mais là tu en es sûr et certain ??
L'Espace daccord, mais là tu en es sûr et certain ??
Oui c'est la partie avant qui s'ouvre
Youkoulélé
30/10/2006, 12h57
Alors moi j'ai un petit pb avec cette boite BMP6.
En effet hier j'ai eu l'occasion d'essayer une C4 Picasso avec BMP6. Sur la route c'est vrai que c'est très agréable, les rapports passent bien, sans trop d'accout.
Mais j'ai quelques doutes pour les maneuvres par exemple. En effet sur une boite manuel on pouvait jouer avec l'embrayage pour avancer la voiture de 5cm, alors que avec la BMP6 je ne vois pas comment on peut faire cela sans avoir peur d'emboutir la voiture de devant !
Bien evidement je n'ai aucune experience de ce genre de boite et je ne connais pas tous les petits "truc" qui font que l'ont maitrise bien la voiture.
Donc si quelqu'un pouvait me dire s'il y a un système qui compense l'abscence de l'embrayage, merci de me le dire car actuellement c'est le suel frein qui m'empeche d'investir dans cette voiture.
C4Pic_HDI_Excl
30/10/2006, 16h22
Alors moi j'ai un petit pb avec cette boite BMP6.
En effet hier j'ai eu l'occasion d'essayer une C4 Picasso avec BMP6. Sur la route c'est vrai que c'est très agréable, les rapports passent bien, sans trop d'accout.
Mais j'ai quelques doutes pour les maneuvres par exemple. En effet sur une boite manuel on pouvait jouer avec l'embrayage pour avancer la voiture de 5cm, alors que avec la BMP6 je ne vois pas comment on peut faire cela sans avoir peur d'emboutir la voiture de devant !
Bien evidement je n'ai aucune experience de ce genre de boite et je ne connais pas tous les petits "truc" qui font que l'ont maitrise bien la voiture.
Donc si quelqu'un pouvait me dire s'il y a un système qui compense l'abscence de l'embrayage, merci de me le dire car actuellement c'est le suel frein qui m'empeche d'investir dans cette voiture.
Question d'habitude je pense ;) c'est comme pour une auto, une fois qu'on y a gouté ...
Euh, je ne sais pas mettre ce message, mais je pose la question, sachant qu' on a pas de roue de secours, qu' en est il avec le " frein de secours " avec la bmp6 ?
En effet, lors de mon essai, le frein se dévérouille automatiquement avec le pied sur l' accélèrateur, mais si, en conduite, y' a un pb avec les freins et qu' on doit avoir recours frein de parking ( ou de secours car ç' est aussi son deuxième nom ), comment fait on, on peut appuyer sur un bouton ???
euh encore désolé, je viens de voir le détail dans " le sujet des information "
Quelle est la différence entre la sensodrive et la Bmp6 ?
À part le 6em rapport.
J’ai fait une recherche sur le forum mais je n ai pas trouvé la réponse.
Merci de m éclairé sur ce point:roll:
Quand j'ai essayé la BMP6, j'ai aussi été surpris par les réactions de la voiture. Je n'avais jamais conduit de BVA ni de BMP d'ailleurs.
J'ai toutefois noté que les "accoups" étaient dus à mon inexpérience : le moteur passant seul les vitesses, il debraye quand il "le sent". Mais quand on debraye avec une boite standard, on relache l'accélérateur, non ? Comme la BMP6 ne relache pas l'accelerateur pour nous , aussi faut il le faire nous meme et au bon moment.. je pense que c'est une question d'habitude pour deviner / sentir le moment où ... :)
Alors moi j'ai un petit pb avec cette boite BMP6.
En effet hier j'ai eu l'occasion d'essayer une C4 Picasso avec BMP6. Sur la route c'est vrai que c'est très agréable, les rapports passent bien, sans trop d'accout.
Mais j'ai quelques doutes pour les maneuvres par exemple. En effet sur une boite manuel on pouvait jouer avec l'embrayage pour avancer la voiture de 5cm, alors que avec la BMP6 je ne vois pas comment on peut faire cela sans avoir peur d'emboutir la voiture de devant !
Bien evidement je n'ai aucune experience de ce genre de boite et je ne connais pas tous les petits "truc" qui font que l'ont maitrise bien la voiture.
Donc si quelqu'un pouvait me dire s'il y a un système qui compense l'abscence de l'embrayage, merci de me le dire car actuellement c'est le suel frein qui m'empeche d'investir dans cette voiture.
Je confirme que c'est une question d'habitude. A l'auto-école, tu as appris à utiliser les 3 pédales pour manoeuvrer; avec un diesel, on peut parfois n'utiliser que l'embrayage; avec une BVA, on peut n'utiliser que le frein; avec une BMP, on utilise l'accélérateur et le frein...
Quelle est la différence entre la sensodrive et la Bmp6 ?
À part le 6em rapport.
J’ai fait une recherche sur le forum mais je n ai pas trouvé la réponse.
Merci de m éclairé sur ce point:roll:
Il me semble qu'i n'y a pas de différence fonctionnelle, plutot une histoire industrielle différente. la Sensodrive est une BVM type "MA" sur laquelle on a adapté des actionneurs et un calculateur; la BMP est une boite nouvelle, conçue dès le départ comme boite pilotée.
Par ailleurs la BMP est toujours associée à un système d'aide au démarrage en pente. Sur les moodèles Sensodrive, le démarrage en pente peut être effectivement délicat.
fred54360
30/10/2006, 20h15
Ah ben voilà que le doute que j'avais sur cette motorisation acoupler à cette boite me fait penser que je dois attendre sur le choix en cas de changement de véhicule. Bref moi qui passe ma vie sur la route je ne veux pas un véhicule puissant pour rouler vite, mais un véhicule qui tire quand on lui demande...
Bref à méditer rien n'est décider
Quelle est la différence entre la sensodrive et la Bmp6 ?
À part le 6em rapport.
J’ai fait une recherche sur le forum mais je n ai pas trouvé la réponse.
Merci de m éclairé sur ce point:roll:
La base de la boite mécanique est différente, en plus coté robotique, c'est du siemens pour la sensdrive avec des actuateurs électriques (actuellement moins chers et moins précis), la BMP les actuateurs sont hydrauliques et c'est conçu en collaboration avec magneti Marelli (Le S Cam est un brevet magneti). Pour les non techniques c'est pinuts pourtant à vivre il y a une grande différence entre les deux. Idem coté coût
Merci pour vos reponses c'est du rapide:jap: .
Ca me rassure la sensodrive ne fait pas que des heureux.
La base de la bite mécanique est différente, :eek:
euh....avis aux modos...va falloir creer une section sécurisée réservées aux adultes !!:PP :xan7:
ok, encore moi....j'ai compris, je sors....:em:
Youkoulélé
31/10/2006, 07h51
Je confirme que c'est une question d'habitude. A l'auto-école, tu as appris à utiliser les 3 pédales pour manoeuvrer; avec un diesel, on peut parfois n'utiliser que l'embrayage; avec une BVA, on peut n'utiliser que le frein; avec une BMP, on utilise l'accélérateur et le frein...
Ok merci beaucoup j'pense que je vais aller réessayer ça plus en détail un de ces jours !
et bien si relache l'accélerateur pour toi mais juste ce qu'il faut,c'est bien pour cela que pratiquement tous les accélérateurs ne sont ni plus ni moins que des potentiometres Quand j'ai essayé la BMP6, j'ai aussi été surpris par les réactions de la voiture. Je n'avais jamais conduit de BVA ni de BMP d'ailleurs.
J'ai toutefois noté que les "accoups" étaient dus à mon inexpérience : le moteur passant seul les vitesses, il debraye quand il "le sent". Mais quand on debraye avec une boite standard, on relache l'accélérateur, non ? Comme la BMP6 ne relache pas l'accelerateur pour nous , aussi faut il le faire nous meme et au bon moment.. je pense que c'est une question d'habitude pour deviner / sentir le moment où ... :)
L'Espace daccord, mais là tu en es sûr et certain ??
Il y a deux toits en verre sur le Scenic II. Un qui s'ouvre et un autre qui reste fixe.
sur le C4 picasso BMP6, quelqu'un sait comment passer en mode sport?
C4Pic_HDI_Excl
02/11/2006, 20h28
sur le C4 picasso BMP6, quelqu'un sait comment passer en mode sport?
Qu'est ce que tu appelles "mode sport" ? :voyons:
Car si tu cherches un bouton "sport" pour le moteur ... c'est pas gagné ! :em:
Pure familiale sans mode sport :d
Sur le site 321auto.com, pour le C4 picasso il est écrit:
Cette boîte peut être contrôlée automatiquement ou séquentiellement et dispose dans les deux cas d'un mode sport qui réduit le temps de passage des rapports à 500 Ms au lieu de 800 Ms en mode manuel et 1,2 seconde en mode automatisé. Des palettes au volant apportent un plaisir supplémentaire. Elles restent également fonctionnelles en mode automatique, et permettent de reprendre le contrôle de la boîte pendant un court laps de temps. Nous regrettons qu'un "levé de pied" soit obligatoire pour éviter les à-coups lors du passage des rapports, car la souplesse d'utilisation de cette boîte est remarquable et son couple toujours disponible
si sur le C4 berline, à coté du levier de vitesse il y a un bouton "sport",sur le Picasso, impossible à trouver , et le vendeur citroen n'en sait pas plus et ils n'ont pas le bouquin d'instruction
aucun mode sport pour le C4 picasso dons pas de bouton
Non, y a pas de mode sport sur la C4 picasso ....
Les choses ne sont pas si simples, il n'y a pas à de bouton de commande d'un mode sport particulier, mais dans les fait le calculateur de boite jongle avec 11 lois différentes de changement de rapport. Elles déterminent entre autres, le régime de changement de vitesses et le temps de passage des vitesses. C'est d'ailleurs l'un des points forts de cette commande, l'adaptation à l'humeur du conducteur. Faites deux essais, le premier en conduisant calmement et l'autre en accélerant beaucoup, le mode de changement est modifié très sensiblement.
Sur le site 321auto.com, pour le C4 picasso il est écrit:
Cette boîte peut être contrôlée automatiquement ou séquentiellement et dispose dans les deux cas d'un mode sport qui réduit le temps de passage des rapports à 500 Ms au lieu de 800 Ms en mode manuel et 1,2 seconde en mode automatisé. Des palettes au volant apportent un plaisir supplémentaire. Elles restent également fonctionnelles en mode automatique, et permettent de reprendre le contrôle de la boîte pendant un court laps de temps. Nous regrettons qu'un "levé de pied" soit obligatoire pour éviter les à-coups lors du passage des rapports, car la souplesse d'utilisation de cette boîte est remarquable et son couple toujours disponible
si sur le C4 berline, à coté du levier de vitesse il y a un bouton "sport",sur le Picasso, impossible à trouver , et le vendeur citroen n'en sait pas plus et ils n'ont pas le bouquin d'instruction
Tu as juste confondu avec la berline C4 BMP6 ;)
http://321auto.com/Actu/Essais/Citroen-C4-Bmp.asp
dommage d'ailleurs pour le C4 Picasso ;) -xan21-
TITOU C4
23/04/2007, 06h35
Bonjour à tous
Je me pose des questions au sujet de la BMP6 :
A quel moment peut on passer de la position M à la position A ou inversement ?
Peut on on le faire à tout moment en roulant quelque soit la vitesse ou faut il que le véhicule soit arreté comme à un feu rouge par exemple ?
Peut on utiliser les palettes en + ou en - en étant en position A et si oui est quel l'utilité de la position M
Merci par avance de vos infos sur ces questions
TITOU C4
Tu peux passer de A à M et inversemy quand tu veux !
En mode A, tu peux changer les vitesses en sequentiel quand tu veux
amorette
23/04/2007, 07h09
j'avais avant une A4 avec la sublime boîte Multitronic et les commandes aux volant.
Lorsque j'étais en D (équivalent du A) et que j'appuyais sur + ou -, la boite passais en manuel et y restait durant environ 30 secondes sans modification importante du couple. C'était pratique, mais en cas d'appuie intempestif sur le + ou -, il fallait lui demander de repasser en mode Automatique. Idem en arrivant sur un rond point en rétrogradant manuellement.
Avec la BMP6, c'est beaucoup plus pratique. Que tu sois en A ou M, tu peux utiliser les palettes quand bon te semble. Je n'ai pas encore déterminé a quel moment elle repasse le rapport qu'elle estime plus judicieux.
Jacques 74410
23/04/2007, 10h31
Bonjour à tous
Je me pose des questions au sujet de la BMP6 :
A quel moment peut on passer de la position M à la position A ou inversement ?
Peut on on le faire à tout moment en roulant quelque soit la vitesse ou faut il que le véhicule soit arreté comme à un feu rouge par exemple ?
Peut on utiliser les palettes en + ou en - en étant en position A et si oui est quel l'utilité de la position M
Merci par avance de vos infos sur ces questions
TITOU C4
Personnellement, à l'approche d'un rond point ou d'un virage très serré, voire d'une sortie d'autoroute, je me trouve bien de passer sur un rapport inférieur avec la palette de gauche si l'automatisme ne l'a pas encore fait, ça me sécurise, ça marche au poil et ça soulage les plaquettes de frein
mais pourquoi diable les vendeurs ne passent ils pas plus de temps à expliquer des choses du genre aux client, il y a plein d'innovations sur ce véhicule!
et que se passe-t'il si on appuie sur + et - en même temps ?
et si on reste appuyé sur + ou sur - longtemps ?
rien !
si tu appuis sur + ou - simultanément, une commande passera avant l'autre.
Un appui long ne fait rien de particulier, sauf changer de vitesse au moment de l'appui
A noter : si on souhaite changer de vitesse et que les conditions ne sont pas bonnes (risque de surégime par ex), ma vitesse ne sera pas changée
bouffeur27
23/04/2007, 20h53
Bonjour à tous
Je me pose des questions au sujet de la BMP6 :
A quel moment peut on passer de la position M à la position A ou inversement ?
Peut on on le faire à tout moment en roulant quelque soit la vitesse ou faut il que le véhicule soit arreté comme à un feu rouge par exemple ?
Peut on utiliser les palettes en + ou en - en étant en position A et si oui est quel l'utilité de la position M
Merci par avance de vos infos sur ces questions
TITOU C4
Bonjours
je me suis poser la meme question et effectivement mon mari m a repondu que l on pouvais passer de la position M a A quand on veut:)
Un question
Est-ce que l'on peut démarrer la voiture avec BMP6 en la poussant dû a une batterie plate?
Que tu sois en A ou M, tu peux utiliser les palettes quand bon te semble. Je n'ai pas encore déterminé a quel moment elle repasse le rapport qu'elle estime plus judicieux.
Environ de 9 a 12 seconde elle reste en "manuelle temporaire"
Si tu n'y touche plus elle redeviens totalement auto !
:tourne: 3 jours a comprendre 3 mois 19.000km pour la piloter a la perfection.
( on me change le ROBOT jeudi)
Un question
Est-ce que l'on peut démarrer la voiture avec BMP6 en la poussant dû a une batterie plate?
NON
-xan22-
[BMP6] le plus beau c'est quand on s'en ...
AlainCh ( aperçois plus
En mode M, en cas de déceleration importante ou ayant "oublié de retrograder, le rétrogradage s'effectue automatiquement
Citro162
24/04/2007, 16h04
Est-ce que quelqu'un sait ce qui se passe quand en roulant, on positionne le levier de sélection sur "marche arrière" ??? :???:
Normalement en Roulant , il est impossible de passer le levier sur "R".
Possesseur de C4P, merci de ne pas faire le test au cas où je me trompe -xan22-
mickayers
24/04/2007, 17h16
Normalement en Roulant , il est impossible de passer le levier sur "R".
Possesseur de C4P, merci de ne pas faire le test au cas où je me trompe -xan22-
Je me suis souvent posé la question, mais je ne vais pas tenter la chose....
Par contre il m'est arrivé de passer en N en roulant (merci les essuie-glace). Dans ce cas, on repositionne en A et ça repart comme si rien ne s'était passé.
Si mes souvenirs sont bons des lectures que j'ai pu faire, un passage malencontreux en R voiture roulant, la boite passe automatiquement en N.
Encore heureux !!
Effectivement mes souvenirs étaient bons !
lecture page 82 de la notice d'emploi. Vraiment géniale cette voiture et sa BMP
pas sérieux les amis ! il faut lire le mode d'emploi.
Citro162
25/04/2007, 21h22
Effectivement mes souvenirs étaient bons !
lecture page 82 de la notice d'emploi. Vraiment géniale cette voiture et sa BMP
pas sérieux les amis ! il faut lire le mode d'emploi.
Heu... Je n'ai pas encore le mode d'emploi, il est dans mon C4 Picass:tourne: qui n'est pas encore fabriqué !!!
Sorry Citro 162, je plaisantais
Bonne journée
Citro162
26/04/2007, 08h23
Sorry Citro 162, je plaisantais
Bonne journée
Moi aussi :PP
Aprés un mois d'utilisation de mon C4 Hdi 138ch Exclusive, je suis globalement trés satisfait de la voiture. PAs de gros désagréments pour l'instant.
Par contre je suis à moitié satisfait de la boite BMP en mode auto.
Je trouve :
-une hésitation trop prononcée entre la 1 ere et la 2 eme. On a l'impression que la voiture est freinée dans son élan.
-passage de vitesse parfois hésitant dans les montées.
-passage du rapport supérieur systématique alors que souvent on souhaite s'arréter ou ralentir.
- pas de rétrogradage. A part lors d'un freinage appuyé, la boite ne rétrograde pas lors d'un ralentissement. On se retrouve souvent à 50 kms en 5 eme
- souvent l'impression que ce n'est pas le bon rapport qui est engagé.
J'ai donc essayé ce matin le mode BMP manuel et j'en suis emballé !
avantage par rapport à une boite manu : pas embrayage ni de levier de vitesse. Inconvénient: moins rapide.
PAr contre la conduite n'est pour l'instant pas naturelle car contrairement à une boite manu où l'on visualise le levier, on ne sait parfois pas trops à quel rapport on est (même si le n° apparait dans le tableau de bord).
j'ai oublié ma question : il n'est nécéssaire de lever le pied de l'accélérateur quand on passe les vitesses manuellement sur la BMP ??
C'est au mieux une question de confort mais dans tous les cas la gestion de la boite prend la main sur le contrôle moteur.
jeromeskm
12/05/2007, 15h46
Maintenant , je conduis quasi exclusivement en mode manuel. Comme le disait GTRS 57 "souvent l'impression que ce n'est pas le bon rapport qui est engagé." Et ce retrouver dans Paris à 75km/h en 6ème c'est chiant, à la moindre accélération le moteur tombe en 4, hochement de tête, temps de réaction.... pas cool.
Chose dont je ne m'étais pas aperçu, c'est que lon peut démarrer en seconde (en mode manu).
Là maintenant c'est génial, démarrage tranquille aucun accoup. Et on gère vraiment les passages des vitesses sans avoir à se préoccuper de l'embrayage.
Question :
La boîte est a apprentissage nan ?
Comment ça marche ?
Cela ne permet-il pas de gommer quelques défauts ?
Sur la C4 BMP6 berline de ma voisine que je conduis de temps en temps. Je suis très satisafait du passage des rapports en Auto... Y a t-il une différence avec le Picasso ?
Merki
jeromeskm
12/05/2007, 18h26
Disons que pour mon style de conduite, la 1ère et la 2de sont trop longue et les autres sont trop courtes, je parle de la vitesse de passage des rapport. J'ai une conduite assez coulée et je joue sur le couple et à 50km/h par exemple, je reste en 4 maxi. Et en plus ça manque vraiment de rétrogradage. Un jour je me suis fait peur en arrivant à une barrière de péage, depuis je rétrograde en manuel.
Entièrement d'accord avec toi.
J'ai eu l'occasion d'essayer des vrais boites auto (sur des voitures beaucoup plus chères : Audi Q7, BMW X5). C'est le jour et la nuit. Elles sont trés agréables et réactives. On ne sent aucun rapport passer. Elle s'adapte à notre style de conduite. Je sais que les moteurs étaient beaucoup plus puissants (+220ch).
J'essaierai bien un Hdi 138ch en boite auto. Je ne crois pas que la manuelle est dispo (de toute façon, je n'ai pas lu de bonnes critiques sur le 1.6 Hdi)/
Le gros désagrément que je remarque avec la bmp, c'est que le passage de 2e en 3e est souvent hésitant, il n'est pas rare d'être au-dessus de 3000 tours et de devoir passer le rapport en manuel.
Pour le reste, j'en suis content et j'utilise systématiquement le rétrogradage en manuel, ça permet d'utiliser le frein moteur, impossible sur une véritable automatique.
J'ai remarqué que, suivant le dosage d'appui sur l'accélérateur, le passage des rapports ne s'effectue pas au meme nombre de tours. + on attaque,+ les tours seront élevés. Une conduite souple permettra de faire passer au rapport supérieur dans les tours tout à fait corrects.
J'ai remarqué que, suivant le dosage d'appui sur l'accélérateur, le passage des rapports ne s'effectue pas au meme nombre de tours. + on attaque,+ les tours seront élevés. Une conduite souple permettra de faire passer au rapport supérieur dans les tours tout à fait corrects.
bon je sens quue je vais m'amuser à dompter cette boite dialolique :) :) :)
bon je sens quue je vais m'amuser à dompter cette boite dialolique :) :) :)
... et elle est facile à dompter !
Pour moi maintenant plus aucun hochement de tête des passagers, pas d'à-coup !
La dernière remarque d'un de mes passagers à qui je faisais essayer le C4P "on croirait un car pulmann cette voiture "
Mais je comprends les traditionnalistes de la BM - J'étais comme çà avant !
Maintenant je changerais plus ! :buzz: :buzz: :buzz:
J'étais également scéptique avant l'essais de la BMP6 et conquis après !
Moi qui pensais qu'il n'y avait pas de place entre une boite manuelle et une BVA j'ai été très agréablement surpris. C'est vrai qu'en ne regardant que les magazines on peut se poser des questions, mais heureusement une voiture ne s'achete pas que sur des magazines ! :d
J'en ai deja marre de ma boite manuelle ... alors que j'ai fais 10mn d'essais en BMP.
amorette
13/05/2007, 10h45
Le gros désagrément que je remarque avec la bmp, c'est que le passage de 2e en 3e est souvent hésitant, il n'est pas rare d'être au-dessus de 3000 tours et de devoir passer le rapport en manuel.
Pour le reste, j'en suis content et j'utilise systématiquement le rétrogradage en manuel, ça permet d'utiliser le frein moteur, impossible sur une véritable automatique.
+1
autant le passage 1ere/2nde se fait tranquille pour peu qu'on anticipe un peu en levant le pied, autant le passage 2nde/3eme est toujours délicat. Il m'arrive très (trop) souvent d'avoir à lui forcer la main....
En revanche, je trouve les rétrogradages très bien gérés sur la mienne. Je n'ai à rétrograder manuellement que lorsque je veux profiter à fond du frein moteur.
Pour ma part je n'ai pas d' a-coups. mais les passages hésitants 1-2 et 2-3 ne sont pas toujours agréables (plus pour le conducteur que pour les passagers!).
Quand au rétrogradage, il est quand même trés tardif. Quand on arrive à un stop aprés avoir roulé à 90 kms (sur route nationale), la boite descend tous les rapports à 30m du stop!
De plus se retrouver souvent à 50-60 kms/h en 5 eme ou 70 en 6 eme n'est pas du mieux pour relancer aprés. Je suis retrouvé dans un village, aprés avoir ralenti, à 50 kms/h en 5 eme. Pourquoi la boite ne retrograde pas avant en 4 eme ? Il a fallu tomber à 40 kms/h pour la voir retrograder en 4 eme !
Ce qui me gène c'est d'avoir une conduite qui s'adapte à la boite et non l'inverse. d'où mon utilisation de la bmp en manuelle désormais pour rester entièrement maître de la voiture.
d'accord avec les 2 derniers avis.
je ne comprends pas bien la logique de passage entre 2ème et 3ème.
depuis que j'ai mon C4P, je conduis très cool pour plusieurs raisons :
- c'est un véhicule qui incite à conduire tranquille
- pour profiter du mode auto de la BMP6, il ne faut pas avoir le pied droit trop lourd
- je suis encore en rodage
- pour profiter du confort
- ...
et pourtant, je remarque que parfois la 3ème passe à 30 km/h et des fois à 45 sans que j'aie l'impression d'appuyer + ou - sur l'accélérateur que d'habitude.
bizarre...
Bonsoir .Une question egalement:En mode manuel,est il possible de passer la marche arriere avec la palette de gauche ou doit on uniquement utiliser la manette sur R ?
impossible, il faut imperativement jouer du levier
drummerbart
13/05/2007, 23h42
Heureusement d'ailleurs !
A l'exception de la 1ère qui me semble un peu longue, la BMP 6 me plaît beaucoup.
ce matin je me suis payé la honte en arrivant au feu rouge :
j'étais en automatique, à 30 km/h, la BMP6 toujours en 3ème, je force le rétrogradage en 2ème avec la palette de gauche.
pas de bol, la BMP6 a eu la même idée que moi, mais a été + rapide.
résultat, je me suis retrouvé à 30 km/h en 1ère ! avec le bruit, je ne suis pas passé inaperçu !
jeromeskm
14/05/2007, 20h53
Ne t'inquiètes pas cela nous est aussi arrivé, enfin... à ma femme...http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/18c_blue.gif
ce matin je me suis payé la honte en arrivant au feu rouge :
j'étais en automatique, à 30 km/h, la BMP6 toujours en 3ème, je force le rétrogradage en 2ème avec la palette de gauche.
pas de bol, la BMP6 a eu la même idée que moi, mais a été + rapide.
résultat, je me suis retrouvé à 30 km/h en 1ère ! avec le bruit, je ne suis pas passé inaperçu !
Enfin un qui dit que la boîte est la plus rapide :PP :PP :PP :tourne:
La BMP6 est très agréable, on s'habitue très facilement à lever le pied à chaque rapport et ça passe tout en douceur sans acoups. Personnellement j'ai été surpris par les reprises très franches (C4P5 110 HDI). C'est le jour et la nuit en comparaison avec mon ex-xantia 1,8 l 16v.
La position automatique est très pratique en ville d'autant qu'on peut toujours reprendre la main momentanément via les palettes en cas de besoin pour rétrograder ou monter d'une vitesse.
En conclusion un grand coup de chapeau aux concepteurs de cette BMP6....
La BMP6 est très agréable, on s'habitue très facilement à lever le pied à chaque rapport et ça passe tout en douceur sans acoups. Personnellement j'ai été surpris par les reprises très franches (C4P5 110 HDI). C'est le jour et la nuit en comparaison avec mon ex-xantia 1,8 l 16v.
La position automatique est très pratique en ville d'autant qu'on peut toujours reprendre la main momentanément via les palettes en cas de besoin pour rétrograder ou monter d'une vitesse.
En conclusion un grand coup de chapeau aux concepteurs de cette BMP6....
Pas d'accord du tout en mode automatique pour toutes les raisons évoquées précédemment.
En mode manuel, fonctionnement plus agréable bien que moins rapide qu'une boite manu "normale". On sent toujours un léger temps de réponse entre les rapports.
[/B]
Pas d'accord du tout en mode automatique pour toutes les raisons évoquées précédemment.
En mode manuel, fonctionnement plus agréable bien que moins rapide qu'une boite manu "normale". On sent toujours un léger temps de réponse entre les rapports.
sur la berline/coupé, il ya un mode "sport" permettant de passer les rapport plus rapidement (mais avec plus d'à coups), comme il s'agit de la même boite, y'aurait'il pas un moyen de rajouter le bouton magique ?
Bonsoirà tous.Encore un sujet d'inquiétude au sujet de la BMP6.
Sur l'AJ de cette semaine il y a un essai du C4pic BMP6.Le journaliste critique la boite en automatique mais plus embêtant à mes yeux,signale qu'en manuel la boite passe d'elle meme le rapport superieur à partir d'un regime peu élevé.Je savais qu'elle rétrogradait automatiquement en dessous d'un certain régime,mais si on n'a pas la main pour pousser les rapports,c'est tres inquietant.Parmi ceux qui ont terminé le rodage ,avez vous essayé de pousser en limite zone rouge et confirmez ces dires ?
Je laisse au modo le loisir de déplacer le post dans la rubrique BMP6
Titanium31
15/05/2007, 21h26
Bonsoirà tous.Encore un sujet d'inquiétude au sujet de la BMP6.
Sur l'AJ de cette semaine il y a un essai du C4pic BMP6.Le journaliste critique la boite en automatique mais plus embêtant à mes yeux,signale qu'en manuel la boite passe d'elle meme le rapport superieur à partir d'un regime peu élevé.Je savais qu'elle rétrogradait automatiquement en dessous d'un certain régime,mais si on n'a pas la main pour pousser les rapports,c'est tres inquietant.Parmi ceux qui ont terminé le rodage ,avez vous essayé de pousser en limite zone rouge et confirmez ces dires ?
Je laisse au modo le loisir de déplacer le post dans la rubrique BMP6
Vu l'essai que j'en ai fait, je dirais qu'elle se comporte un peu comme une boite auto (en position auto bien sur vu qu'en manuel elle ne passe pas les rapports ..) plus tu appui sur l'accélérateur et plus les rapports passent tardivement.
un appui léger = conduite cool les rapports passent aseez rapprochés.
un appui à fond = conduite sport (..) les rapports passent à haut régime.
Voilà mon impression lors de mon essai sur un week end.
Titanium
je reprecise:çà voudrait donc dire qu'avec les palettes,on ne peux pas choisir le moment de passer le rapport superieur,la boite le ferait en atteignant un certain regime !
Si en mode manuel .
Mais si tu grimpe vraiment trop haut dans les régimes elle reprend la main et la t'a plus rien
et voila .
Si en mode manuel .
Mais si tu grimpe vraiment trop haut dans les régimes elle reprend la main
et voila .
Ah merci C'est donc vrai.Donc on ne peux jamais utiliser son moteur comme on le veut.C'est stipulé nulle part et si on ne peux jamais pousser par exemple en cas de danger,je trouve çà scandaleux
Etrange, mon commercial m'a affirmé que si on ne passe pas le rapport superieur, "on casse le moteur". C'est à dire qu'on atteint le rupteur en début de zone rouge.
Désolé, mais lors de l'essai, je n'ai pas testé la "casse".
Ah merci C'est donc vrai.Donc on ne peux jamais utiliser son moteur comme on le veut.C'est stipulé nulle part et si on ne peux jamais pousser par exemple en cas de danger,je trouve çà scandaleux
Effectivement si tu veux dépasser la zone rouge et casser le moteur à ta première sortie ne prend pas la BMP6.
Etrange, mon commercial m'a affirmé que si on ne passe pas le rapport superieur, "on casse le moteur". C'est à dire qu'on atteint le rupteur en début de zone rouge.
Désolé, mais lors de l'essai, je n'ai pas testé la "casse".
Je ne sais si on peut lui faire confiance,car si d'apres lui on casse le moteur en atteignant le rupteur qui est là pour empêcher çà justement,c'est que Citroen n'a pas l'air d'avoir confiance dans ses moteurs !
Ah merci C'est donc vrai.Donc on ne peux jamais utiliser son moteur comme on le veut.C'est stipulé nulle part et si on ne peux jamais pousser par exemple en cas de danger,je trouve çà scandaleux
Bonsoir,
J'en suis à 18 000 kms avec la boite BMP6 et j'en suis plus que satisfait ...
En cas de besoin de vraiment de puissance, il suffit de pousser l'accélérateur à fond et de presser le capteur qui est au fond. A partir de ce moment on déclanche le couple maxi qui permet toute manoeuvre d'évitement comme il est indiqué dans le mode d'emploi.
J'ai déjà eu à tester ce dispositif et il marche ...
Cependant je me permet de rappeler à tous les lecteurs qu'il existe un code de la route fixant des limites de vitesse. Je suis de plus en plus adepte de la ZEN attitude au volant et je roule plus facilement 5 kms /H moins vite que le vitesse limite que 2 kms /h plus vite.
Je suis un gros rouleur (entre 50 000 et 70 000 kms/ ans) et je ne remarque pas vraiment de différence sur mes temps de trajet mais maintenant je ne consomme plus que 6.1 l / 100 kms.
Bonsoir,
J'en suis à 18 000 kms (...) je ne consomme plus que 6.1 l / 100 kms.
mon doux rêve :roll:
mais je n'ai que 5500 km au compteur...ça va bien viendre un jour :PP
Je ne sais si on peut lui faire confiance,car si d'apres lui on casse le moteur en atteignant le rupteur qui est là pour empêcher çà justement,c'est que Citroen n'a pas l'air d'avoir confiance dans ses moteurs !
Donc tu devrais donc être content de la BMP6 elle change les rapports avant tout risque de rupture tout en autorisant de s'approcher de la zone rouge
mais si c'est ton mode de conduite trouve toi une voiture plus sportive du style Porche
Donc tu devrais donc être content de la BMP6 elle change les rapports avant tout risque de rupture tout en autorisant de s'approcher de la zone rouge
mais si c'est ton mode de conduite trouve toi une voiture plus sportive du style Porche
Je regrette mais je n'ai jamais parlé de conduite sportive.Je maintiens que je découvre juste cette limitation liée aux palettes et je sollicite donc l'avis du forum car je n'avais jamais lu cela ni informé par le vendeur lors de l'essai.Le pB vient du propos du journaliste qui constate qu'elle change automatiquement a un regime peu élevé.Si c'est en limite de zone rouge,il n'y a rien à dire.Je trouverai interressant que d'autres membres aient relevé à combien de tour cela se produit,en fonction des motorisations etc.
En fait le changement intervient en fonction de beaucoup de criteres mais pour faire simple : sur un 110 (valeur approximative que j'ai pu observer )
En automatique en conduite cool sur du plat vers 1700-1800 ,en cote vers 3000 en accélérant à fond vers 4000 (fait une seule fois en six mois et encore pour tester le bouton magique) pour les 3 premiers rapports
En manuel change vers 4100 si tu ne fais rien avant. ( j'ai cru à une panne car je croyais être en mode auto de plus ta conso grimpe en flèche)
Pour avoir essayé, sur le 2.0 HDI, en mode manuel de tirer les rapports à fond, le moteur monte jusqu'à la zone rouge et je n'ai pas constaté de changement de rapport. A ces régimes, le changement de rapports devient beaucoup plus rapide.
Pour les commentaires des journalistes, même de bonnes équipes comme celle du Moniteur peut raconter des conneries, dans leur comparatif des monospaces compacts BVA, ils précisent que la BMP est d'autant plus lente à rétrograder qu'elle ne peut en aucun cas tomber plus d'un rapport à la fois. Faites l'essai suivant, roulez en mode auto à 90km/h en 6° et appuyez brutalement sur l'accelérateur, normalement la boite doit passer en 3 ! Même le moniteur peut se tromper. D'ailleurs je trouve que leurs commentaires sur la BMP6 ont beaucoup changé au cours des 3 essais du Picasso. De Moyen à bien pour terminer à presque médiocre... Qui croire...
Pour avoir essayé, sur le 2.0 HDI, en mode manuel de tirer les rapports à fond, le moteur monte jusqu'à la zone rouge et je n'ai pas constaté de changement de rapport. A ces régimes, le changement de rapports devient beaucoup plus rapide.
Pour les commentaires des journalistes, même de bonnes équipes comme celle du Moniteur peut raconter des conneries, dans leur comparatif des monospaces compacts BVA, ils précisent que la BMP est d'autant plus lente à rétrograder qu'elle ne peut en aucun cas tomber plus d'un rapport à la fois. Faites l'essai suivant, roulez en mode auto à 90km/h en 6° et appuyez brutalement sur l'accelérateur, normalement la boite doit passer en 3 ! Même le moniteur peut se tromper. D'ailleurs je trouve que leurs commentaires sur la BMP6 ont beaucoup changé au cours des 3 essais du Picasso. De Moyen à bien pour terminer à presque médiocre... Qui croire...
Cela semble plus cohérent mais azedc parle d'un changement à 4100 tours donc il serait interessant de poursuivre le sondage.Pour ma part,ayant commandé le 2.0 l essence,à ce regime je suis loin d'avoir la puissance maximum et c'est quand meme normal que je considere cela comme un probleme si c'est avéré.
Attention,je ne m'interroge que pour le mode séquenciel ou j'estime que l'on devrait avoir la possibilité de choisir de passer ses vitesses comme on le désire
D'autre part,il été question plus haut d'une fonction d'overboost en appuyant à fond sur la pédale.Je n'avais point remarqué non plus cette fonction dans les essais.Mais elle ne peut s'appliquer qu'au turbo du diesel.
En lisant la doc sur la boite disponible sur le forum,il est dit qu"elle ne changera pas de rapport si on appuye fort meme pour le mode palette.
Quelqu'un peut -il confirmer?
de toute façon, avec un HDI, après 3500 Tours, il n'y a vraiment plus rien à attendre, si on veut relancer, mieux vaut passer la vitesse supérieure !!!
Donc je ne vois pas l'intérêt d'aller jusqu'à 4100 tours et je trouve ça plutot sécurisant que la boite passe toute seule car ça évite de fusiller son moteur.
Si on veut une accélération maximale, on ne va jamais jusqu'à 4100 tours donc on passe soi même les rapports.
Pour un moteur essence, les régimes moteur sont plus élevés, la boite est réglée en conséquence.... Mais sans doute y a-t-il une limitation au delà du régime de puissance max (6000 Tr/min pour le 2.0i)
et puis, avec un C4 Picasso, on ne conduit pas comme avec une C4 VTS 180 !!!
je ne vois pas l'interet de passer le rapport supérieur au dela de 4100 4200 tr puisqu'au dela de 4000tr déja la puissance commence à chuter
et le fait pour un moteur d'atteindre la zone "rouge"
coupure allumage et injection en essence et coupure d'injection en diesel (aussi appelé régulation)
n'a jamais provoqué à tout les coups une casse moteur ,ces systemes sont là pour limiter le régime du moteur
je prend régulierement la régulation sur mon diesel et la coupure sur mon essence et tout va bien
savounette
16/05/2007, 10h04
Cela semble plus cohérent mais azedc parle d'un changement à 4100 tours donc il serait interessant de poursuivre le sondage.Pour ma part,ayant commandé le 2.0 l essence,à ce regime je suis loin d'avoir la puissance maximum et c'est quand meme normal que je considere cela comme un probleme si c'est avéré.
Attention,je ne m'interroge que pour le mode séquenciel ou j'estime que l'on devrait avoir la possibilité de choisir de passer ses vitesses comme on le désire
D'autre part,il été question plus haut d'une fonction d'overboost en appuyant à fond sur la pédale.Je n'avais point remarqué non plus cette fonction dans les essais.Mais elle ne peut s'appliquer qu'au turbo du diesel.
En lisant la doc sur la boite disponible sur le forum,il est dit qu"elle ne changera pas de rapport si on appuye fort meme pour le mode palette.
Quelqu'un peut -il confirmer?
En mode AUTO ,(2.0 essence), si j'accelere fort.
-en 6eme à 75km/h :eek:, elle descend en 3eme toute seule et le max que j'ai vu c'est 5250/5500 ( à reverifier)
-en mode MANUEL, l'habitude etant vite prise, je demarre en 1ere et oublie biensure que je devais moi meme passer en seconde , ben il a fallu vraiment qu'elle G***** avant que je percute que j'avais la main...pas vu combien de tours à ce moment mais surement pas suffisement pour qu'elle monte un rapport à ma place ( et pourtant.....le boucan...la honte....etc...)
je ne vois pas l'interet de passer le rapport supérieur au dela de 4100 4200 tr puisqu'au dela de 4000tr déja la puissance commence à chuter
et le fait pour un moteur d'atteindre la zone "rouge"
coupure allumage et injection en essence et coupure d'injection en diesel (aussi appelé régulation)
n'a jamais provoqué à tout les coups une casse moteur ,ces systemes sont là pour limiter le régime du moteur
je prend régulierement la régulation sur mon diesel et la coupure sur mon essence et tout va bien
Enfin quelqu'un de mon avis.Je ne vois pas de quel droit Citroen empêche de monter jusqu'au régulateur en cas de besoin.C'est une question de principe.Ce sera mon 3eme monospace et je sais bien que l'on a envie de passer le rapport superieur avant la zone hachurée.Si la limitation existe bel et bien,c'est plus une façon de proteger la fiabilité de la boite à haut regime comme pour le couple du 138 HDI.
Je m'etonne que cela n'interpelle pas d'avantage de foromeurs.
Apres si c'est 6000 pour l'essence c'est suffisant,mais c'est l'idée que la boite puisse changer de rapport de façon inopinée alors que l'on compte pousser le moteur pour un dépassement un peu chaud par exemple qui me perturbe
ça ne sert à rien d'y monter donc donc citroen empeche le moteur d'y monter et pout l'agrément de conduite pour ceux qui ne l'ont jamais fait
faites des essais d'accel et vous verrez ce qui se passe quand on prend la coupure ou la régulation
ça fait bizarre la premiere fois et ça ne favorise pas les dépassements
wolverine68
16/05/2007, 14h44
Enfin quelqu'un de mon avis.Je ne vois pas de quel droit Citroen empêche de monter jusqu'au régulateur en cas de besoin.C'est une question de principe.Ce sera mon 3eme monospace et je sais bien que l'on a envie de passer le rapport superieur avant la zone hachurée.Si la limitation existe bel et bien,c'est plus une façon de proteger la fiabilité de la boite à haut regime comme pour le couple du 138 HDI.
Je m'etonne que cela n'interpelle pas d'avantage de foromeurs.
Apres si c'est 6000 pour l'essence c'est suffisant,mais c'est l'idée que la boite puisse changer de rapport de façon inopinée alors que l'on compte pousser le moteur pour un dépassement un peu chaud par exemple qui me perturbe
Puisque que les caractéristiques sont bien assimilés, je préconise donc des dépassements plus posés que "chaud". Tous les tests, essais et forum s'accorde pour dire que c'est une voiture pour rouler 'cool'..... en france et hors frontière d'ailleurs.
:buzz:
Puisque que les caractéristiques sont bien assimilés, je préconise donc des dépassements plus posés que "chaud". Tous les tests, essais et forum s'accorde pour dire que c'est une voiture pour rouler 'cool'..... en france et hors frontière d'ailleurs.
:buzz:
Oui, et je ne trouve pas que "vouloir flirter avec la zone rouge" et "faire des dépassements un peu chauds" émanent d'un comportement très responsable.
C'est mon avis, et je le partage :mad:
Tartarus
16/05/2007, 15h28
Essayer de passer la 3ème à l'arrêt même en manuelle.
Ou de passer la 6ème à 50km/h.
Essayer de passer la 3ème à l'arrêt même en manuelle.
Ou de passer la 6ème à 50km/h.
:xan6::???:
Oui, et je ne trouve pas que "vouloir flirter avec la zone rouge" et "faire des dépassements un peu chauds" émanent d'un comportement très responsable.
C'est mon avis, et je le partage :mad:
Partagé !
sergio44
16/05/2007, 16h10
Bon ben on est au moins 3!
C4Pic_HDI_Excl
16/05/2007, 16h31
+1
...sinon c'était quoi le but :voyons:... d'avoir plus de "chance" de casser le moteur ou d'avoir un accident ... m'ouais :roll:... j'prèfère rouler sur le couple de mon 138, même castré :tourne:...
et les dépassements "chauds" : j'évite !:mad:
Je vois au ton légèrement moralisateur de la majorité des intervenants que l'on ne peut soulever un probleme sur le C4P sans s'attirer les foudres.Flirter avec la zone rouge n'a jamais été qu'un exemple pour le principe.Je rapelle que mon post initial était le test du journaliste qui trouvait que la boite passait trop tot en supérieur même en mode palette.Je n'ai pas eu connaissance lors de lessai de cette particularité et je demandais donc ce qu'il en était réellement.La seule réponse qui me rassure est celle de Savounette qui a le même moteur et n'a pas relevé ce probleme.Donc l'incident est clos.
La BMP6 est imposée pour la moitié des motorisations et je trouve normal que l'on se pose des questions car tout le monde n'est pas fana de l'automatique.
Par exemple,je ne sais si la majorité des nouveaux membres en attente de livraison avait connaissance de cette limitation donc je trouvais interessant d'en parler ,apres chacun le juge comme un bien ou un mal.
D'autre par conduire cool ,c'est évident si on choisit ce véhicule mais pas au détriment de la sécurité,n'en déplaise à certains.
Apres tout c'est Citroen qui communique bien pour ce véhicule une image de dynamisme,tenue de route,moteur 2.0l VVT performant à haut régime-sic-
Je ne vois pas où est le "problème", on peut parler de tout ici.
Si quelqu'un veut fusiller son moteur ça le regarde après tout, du moment qu'il le fait seul.
Plusieurs personnes l'on déjà fait: Si on appuie fermement sur l'accélérateur, la voiture rétrograde de 1 ou plusieurs vitesses (ça a l'air de dépendre de plusieurs facteurs en fait.Moi je l'ai remarqué en accélérant en pente montante).
Pour mémoire, la boite n'est pas automatique mais robotisée.
Le mieux est encore de faire un essai avec le modèle de moteur désiré en BMP6, et de lui faire subir ce qui a été dit plus haut (zone rouge, etc...).
Là tu sauras ce que le C4 Picasso sait faire.
Ne pas oublier de prendre une photo du commercial en fin d'essai et de la mettre sur le forum. ;)
Bon alors je vais me répéter, quand on arrive à la limite de la zone rouge en mode MANUEL, on atteint le rupteur qui EVITE de griller le moteur.
Contrairement aux dire de ce journaliste, la boite ne change pas de vitesse toute seule en mode MANUEL (sauf au rétrogradage).
Testé le Lundi 07/05/2007 sur un C4P7 PAck Ambiance HDI 138cv BMP6.
Je ne vois pas où est le "problème", on peut parler de tout ici.
Si quelqu'un veut fusiller son moteur ça le regarde après tout, du moment qu'il le fait seul.
Plusieurs personnes l'on déjà fait: Si on appuie fermement sur l'accélérateur, la voiture rétrograde de 1 ou plusieurs vitesses (ça a l'air de dépendre de plusieurs facteurs en fait.Moi je l'ai remarqué en accélérant en pente montante).
Pour mémoire, la boite n'est pas automatique mais robotisée.
Le mieux est encore de faire un essai avec le modèle de moteur désiré en BMP6, et de lui faire subir ce qui a été dit plus haut (zone rouge, etc...).
Là tu sauras ce que le C4 Picasso sait faire.
Ne pas oublier de prendre une photo du commercial en fin d'essai et de la mettre sur le forum. ;)
Trop tard pour refaire un essai,j'ai déja passé commande.
Je parle depuis le début du mode manuel.
La communication de Citroen sur cette boite (voir la pub):En automatique on peut reprendre la main avec les palettes.Il n'a jamais été mensionné qu'en manuel,l'automatique reprend la main pour monter les rapports.
Pour le principe,je trouve cela cachotier,mais je suis apparemment le seul.
Dans ce cas,j'aurais demandé à verifier si cela etait limitatif d'une quelconque façon lorsque j'ai fait l'essai.
Ne l'ayant pas su,je pensais pouvoir demander sur le forum si cela a un jour posé un probleme vu qu'un membre s'est fait surprendre en retrogradant en même temps que la boite avait décidé de le faire et retrouvé 2 rapports en dessous.
Si cela se produit en montée,se retrouver 2 rapports au dessus alors que l'on compte sur la puissance est dangereux.
Je n'ai jamais eu de réponses exactes sur ce que je demandais,mais majoritairement agrémentées de sentences qui donnent un ton polémiqueux sur un sujet pourtant simple au départ.
Bon alors je vais me répéter, quand on arrive à la limite de la zone rouge en mode MANUEL, on atteint le rupteur qui EVITE de griller le moteur.
Contrairement aux dire de ce journaliste, la boite ne change pas de vitesse toute seule en mode MANUEL (sauf au rétrogradage).
Testé le Lundi 07/05/2007 sur un C4P7 PAck Ambiance HDI 138cv BMP6.
Merci Filofax,c'est ce que j'attendais.
Trop tard pour refaire un essai,j'ai déja passé commande.
Je parle depuis le début du mode manuel.
La communication de Citroen sur cette boite (voir la pub):En automatique on peut reprendre la main avec les palettes.Il n'a jamais été mensionné qu'en manuel,l'automatique reprend la main pour monter les rapports.
Pour le principe,je trouve cela cachotier,mais je suis apparemment le seul.
Dans ce cas,j'aurais demandé à verifier si cela etait limitatif d'une quelconque façon lorsque j'ai fait l'essai.
Ne l'ayant pas su,je pensais pouvoir demander sur le forum si cela a un jour posé un probleme vu qu'un membre s'est fait surprendre en retrogradant en même temps que la boite avait décidé de le faire et retrouvé 2 rapports en dessous.
Si cela se produit en montée,se retrouver 2 rapports au dessus alors que l'on compte sur la puissance est dangereux.
Je n'ai jamais eu de réponses exactes sur ce que je demandais,mais majoritairement agrémentées de sentences qui donnent un ton polémiqueux sur un sujet pourtant simple au départ.
J'ai fait un truc trés simple cet apres midi.
Je suis passé en mode manuel (c'est la seconde fois en 18 000 kms)
je me suis mis en 4 et j'ai accéléré a fond.
le moteur est monté presque jusqu'a la limite de la zone rouge mais aucune vitesse n'a changée toute seule ....
J'ai appuyé sur la palette - et rien non plus.
je suis repassé en mode auto et la boite à montée les rapports 5 et 6 rapidement.
En résumé la boite ne m'a pas permis de faire une connerie.
Mais ma conso instantanée était de 27 L /100 ce qui est une connerie pour l'environnement.
Trop tard pour refaire un essai,j'ai déja passé commande.
Je parle depuis le début du mode manuel.
La communication de Citroen sur cette boite (voir la pub):En automatique on peut reprendre la main avec les palettes.Il n'a jamais été mensionné qu'en manuel,l'automatique reprend la main pour monter les rapports.
Pour le principe,je trouve cela cachotier,mais je suis apparemment le seul.
Dans ce cas,j'aurais demandé à verifier si cela etait limitatif d'une quelconque façon lorsque j'ai fait l'essai.
Ne l'ayant pas su,je pensais pouvoir demander sur le forum si cela a un jour posé un probleme vu qu'un membre s'est fait surprendre en retrogradant en même temps que la boite avait décidé de le faire et retrouvé 2 rapports en dessous.
Si cela se produit en montée,se retrouver 2 rapports au dessus alors que l'on compte sur la puissance est dangereux.
Je n'ai jamais eu de réponses exactes sur ce que je demandais,mais majoritairement agrémentées de sentences qui donnent un ton polémiqueux sur un sujet pourtant simple au départ.
Il est vrai que beaucoup d'entre nous utilisent la BMP6 en mode automatique et pas en mode manuel.
Une exception quand même en ce qui me concerne: Quand je monte la rampe du garage de l'immeuble (2 niveaux) je me mets en manuel car sinon la boite passe en seconde juste avant d'arriver en haut (juste quand je vais ralentir ;)).
Pour la montée d'une pente, j'ai bien dit (j'espère) que si j'accélérais franchement je me retrouvais 1 ou 2 rapports en dessous (ie 5 vers 3).
PS: Quant à la morale il va falloir s'habituer parce que notre nouveau Président de la République compte remettre ça au gout du jour. :PP
J'ai fait un truc trés simple cet apres midi.
Je suis passé en mode manuel (c'est la seconde fois en 18 000 kms)
je me suis mis en 4 et j'ai accéléré a fond.
le moteur est monté presque jusqu'a la limite de la zone rouge mais aucune vitesse n'a changée toute seule ....
J'ai appuyé sur la palette - et rien non plus.
je suis repassé en mode auto et la boite à montée les rapports 5 et 6 rapidement.
En résumé la boite ne m'a pas permis de faire une connerie.
Mais ma conso instantanée était de 27 L /100 ce qui est une connerie pour l'environnement.
Merci.Interessant quand même de savoir que si on pousse la vitesse à fond (encore une fois en cas de nécessité imperieuse !) on ne pourra peut-etre pas enclencher le rapport superieur ....
J'ai fait un truc trés simple cet apres midi.
Je suis passé en mode manuel (c'est la seconde fois en 18 000 kms)
je me suis mis en 4 et j'ai accéléré a fond.
le moteur est monté presque jusqu'a la limite de la zone rouge mais aucune vitesse n'a changée toute seule ....
J'ai appuyé sur la palette - et rien non plus.
je suis repassé en mode auto et la boite à montée les rapports 5 et 6 rapidement.
En résumé la boite ne m'a pas permis de faire une connerie.
Mais ma conso instantanée était de 27 L /100 ce qui est une connerie pour l'environnement.
Dans la fameuse montée que je prends le soir (le matin ça descend :PP) j'ai fait un essai de conso instantanée en début de montée et j'ai vu 22l/100.
Heureusement ça ne dure pas longtemps, mais :eek:.
Dans la fameuse montée que je prends le soir (le matin ça descend :PP) j'ai fait un essai de conso instantanée en début de montée et j'ai vu 22l/100.
Heureusement ça ne dure pas longtemps, mais :eek:.
Ben oui, mais quelques mètres par rapport à 100 km, c'est pas la mort non plus.
Faudrait être rudement atteint pour tenter 100 km à cette vitesse là...:d
Tartarus
16/05/2007, 21h01
Essayez de passer la 3ème à l'arrêt même en manuelle.
Ou de passer la 6ème à 50km/h.:xan6::???:
Juste pour dire que l'ordinateur garde la main et pas seulement concernant la zone rouge. Même en mode manuelle, vous ne pouvez rien faire qui pourrait être mauvais soit pour le moteur soit pour la boite, Il y a certaines contraintes que Citroën à misent en place et elles ont leur raison d'être. Si vous devez passer la zone rouge pour effectuer un dépassement avec un diesel, et bien il est temps de repasser à l'essence. Si vous n'avez pas se dont vous avez besoin à 3500 tours ce n'est certainement pas à 4000 ou plus que vous l'aurez. :roll:
Donc, je suis d'accord avec la philosophie de Citroën de ne pas laisser le conducteur faire tout et n'importe quoi. C'est quand même Citroën qui doit garantir son matériel.
On ne peut pas mettre un chat dans le Micro-onde c'est écrit dans le manuel, même si j'en ai envie -xan22-
Il est vrai que beaucoup d'entre nous utilisent la BMP6 en mode automatique et pas en mode manuel.
Une exception quand même en ce qui me concerne: Quand je monte la rampe du garage de l'immeuble (2 niveaux) je me mets en manuel car sinon la boite passe en seconde juste avant d'arriver en haut (juste quand je vais ralentir ;)).
Pour la montée d'une pente, j'ai bien dit (j'espère) que si j'accélérais franchement je me retrouvais 1 ou 2 rapports en dessous (ie 5 vers 3).
PS: Quant à la morale il va falloir s'habituer parce que notre nouveau Président de la République compte remettre ça au gout du jour. :PP
+1 pou le ps
Interessant pour la rampe .J'en profite pour poser une question :je m'inquiete beaucoup pour l'embrayage,en cas de tres forte montée.
Est ce que en premiere manuelle,la boite embraye et on n'a parle plus comme avec un embrayage conventionnel où on peut monter en limite de caler,ou la boite repasse t 'elle en mode patinage ?
Ben oui, mais quelques mètres par rapport à 100 km, c'est pas la mort non plus.
Faudrait être rudement atteint pour tenter 100 km à cette vitesse là...:d
22 litres au 100, pas 221 km/h :d
On parle de conso instantanée. ;)
Je suis tout a fait d'accord avec toi
HS on
On ne peut pas mettre un chat dans le Micro-onde c'est écrit dans le manuel, même si j'en ai envie -xan22-
C'est écrit dans le manuel depuis qu'une mamie qui avait l'habitude de faire chauffer légerement son four pour faire secher son chat et qui a mis son chat dans le micro onde pour le faire secher (Vous imaginez le pauvre chat ...)
a gagnée son procés contre le fabriquant du four car il n'était pas indiqué sur la notice qu'il ne fallait pas faire secher son chat dedans
HS off
+1 pou le ps
Interessant pour la rampe .J'en profite pour poser une question :je m'inquiete beaucoup pour l'embrayage,en cas de tres forte montée.
Est ce que en premiere manuelle,la boite embraye et on n'a parle plus comme avec un embrayage conventionnel où on peut monter en limite de caler,ou la boite repasse t 'elle en mode patinage ?
On reste en 1ère mais ça débraye tout seul. C'est "incalable".
Pour le patinage, il est indiqué quelque part dans le manuel de ne pas faire "cirer" comme avec un vrai embrayage.La boite n'apprécie pas.
+1 pou le ps
Interessant pour la rampe .J'en profite pour poser une question :je m'inquiete beaucoup pour l'embrayage,en cas de tres forte montée.
Est ce que en premiere manuelle,la boite embraye et on n'a parle plus comme avec un embrayage conventionnel où on peut monter en limite de caler,ou la boite repasse t 'elle en mode patinage ?
Pour moi c'est comme une boite manuel: Si tu n'avance pas assez vite elle doit passer en mode patinage car je fais presque du sur place en "première manuel" à la sortie de la rampe de mon garage pour m'engager sur la route et aucun problème.
La différence avec une boite manuel c'est qu'il n'est pas possible de faire caler le moteur .
Trop tard pour refaire un essai,j'ai déja passé commande.
Je parle depuis le début du mode manuel.
La communication de Citroen sur cette boite (voir la pub):En automatique on peut reprendre la main avec les palettes.Il n'a jamais été mensionné qu'en manuel,l'automatique reprend la main pour monter les rapports.
Pour le principe,je trouve cela cachotier,mais je suis apparemment le seul.
Dans ce cas,j'aurais demandé à verifier si cela etait limitatif d'une quelconque façon lorsque j'ai fait l'essai.
Ne l'ayant pas su,je pensais pouvoir demander sur le forum si cela a un jour posé un probleme vu qu'un membre s'est fait surprendre en retrogradant en même temps que la boite avait décidé de le faire et retrouvé 2 rapports en dessous.Si cela se produit en montée,se retrouver 2 rapports au dessus alors que l'on compte sur la puissance est dangereux.
Je n'ai jamais eu de réponses exactes sur ce que je demandais,mais majoritairement agrémentées de sentences qui donnent un ton polémiqueux sur un sujet pourtant simple au départ.
si c'est de moi que tu parles, j'étais en auto et pas en manuel.
d'ailleurs, je me suis fait surprendre aussi dans l'autre sens, toujours en auto : pour une fois, je trouvais qu'il ne passait pas les vitesses assez vite et là encore, la BMP6 a eu la même idée que moi et je suis passé de 2ème à 4ème en quelques instants.
mais ça n'a eu aucune conséquence car ce véhicule incite à conduire tranquille, d'ailleurs depuis que je l'ai je n'ai jamais conduit aussi pépère !
la morale de l'histoire : si on veut faire joujou avec les palettes, mieux vaut être en manuel, sinon en prend le "risque" de monter ou descendre 2 rapports d'un coup ! mais je répète que ce "risque" n'a pas d'autres conséquence pour moi que de se payer la honte au feu rouge...
[QUOTE=JAMY;938827]+1 pou le ps
Interessant pour la rampe .J'en profite pour poser une question :je m'inquiete beaucoup pour l'embrayage,en cas de tres forte montée.
Est ce que en premiere manuelle,la boite embraye et on n'en parle plus comme avec un embrayage conventionnel où on peut monter en limite de caler,ou la boite repasse t 'elle en mode patinage ?
Ah et puis restons en bon termes,j'avais pas pu la voituuuure.J'aurais presque la même en juillet .
On reste en 1ère mais ça débraye tout seul. C'est "incalable".
Pour le patinage, il est indiqué quelque part dans le manuel de ne pas faire "cirer" comme avec un vrai embrayage.La boite n'apprécie pas.
C'est justement pour ça.La seule façon de ne pas faire patiner est je suppose de monter la rampe assez vite,mais si c'est pas possible,ça doit patiner à mort
si c'est de moi que tu parles, j'étais en auto et pas en manuel.
d'ailleurs, je me suis fait surprendre aussi dans l'autre sens, toujours en auto : pour une fois, je trouvais qu'il ne passait pas les vitesses assez vite et là encore, la BMP6 a eu la même idée que moi et je suis passé de 2ème à 4ème en quelques instants.
mais ça n'a eu aucune conséquence car ce véhicule incite à conduire tranquille, d'ailleurs depuis que je l'ai je n'ai jamais conduit aussi pépère !
la morale de l'histoire : si on veut faire joujou avec les palettes, mieux vaut être en manuel, sinon en prend le "risque" de monter ou descendre 2 rapports d'un coup ! mais je répète que ce "risque" n'a pas d'autres conséquence pour moi que de se payer la honte au feu rouge...
Ok
Tout commence à devenir plus logique
On reste en 1ère mais ça débraye tout seul. C'est "incalable".
Pour le patinage, il est indiqué quelque part dans le manuel de ne pas faire "cirer" comme avec un vrai embrayage.La boite n'apprécie pas.
Extraits de la notice:
P.84 - BMP6 - Mode manuel
"En cas de régimes moteurs élevés (forte accélération), le rapport supérieur ne passera pas sans action du conducteur sur les palettes".
"Les demandes de changement de rapport sont acceptées uniquement si le régime moteur le permet".
"Pour des raisons de sécurité, en fonction du régime moteur, les passages de rapports descendants peuvent être effectués de manière automatique".
P.85 - BMP6 - Généralités
"N'utilisez pas l'accélérateur pour immobiliser votre véhicule en pente.Utilisez la pédale de frein ou le frein de stationnement électrique".
C'est justement pour ça.La seule façon de ne pas faire patiner est je suppose de monter la rampe assez vite,mais si c'est pas possible,ça doit patiner à mort
Pas plus que sur une boite manuel
Pas plus que sur une boite manuel
5/5
Faut dire que j'apprehende déja les vacances à la neige s'il faut faire la queue en côte pendant des KM.
pour ce qui est de caler:
je n'ai pas encore mon C4P mais ma femme a depuis 3 ans et 80000 km une C3 sensodrive.
il y a une situation où la C3 peut caler: une forte pente et pas assez d'accélérateur. Si les calculateurs détectent que la position d'accélérateur ne done pas assez de couple pour avancer, même en 1ère, même en patinant, j'ai l'impression qu'ils font le choix délibéré de caler, plutôt que de débrayer et de laisser filer la voiture en arrière.
En effet les calculateurs de boîte agissent pour couper l'accélération (au moment du changement de rapport), mais jamais pour laugmenter, pour d'évidentes raisons de sécurité.
Quant au débat précédent sur l'accélération jusqu'à la zone rouge en mode manuel, je voudrais préciser là que la boîte n'y est pour rien, une BM aurait le même comportement qu'une BMP: c'est le calculateur moteur qui coupe l'alimentation pour éviter le surrégime.
J'ai l'impression que pour bcp d'entre nous, la BMP est une découverte de l'automatisme, mais, à bien des égards, une BMP se comporte comme une BA classique: je pense notamment à l'automatisme qui empêche un rétrogradage commandé à la palette s'il devait aboutir à un surrégime - les BA à commande séquentielle ont le même automatisme.
Si vous n'avez pas se dont vous avez besoin à 3500 tours ce n'est certainement pas à 4000 ou plus que vous l'aurez.
Je rappel quand même que la puissance maxi sur un HDI (qu'il soit 110 ou 138, en manuel, BMP ou BVA) est à 4000 trs/mn, voir les courbes couple/puissance sur le site de citroen.
Donc oui, si je ne trouve pas assez de puissance à 3500, je pousse à 4000 tr/mn.
JE me demande si l'aide au démarrage en cote n'est simplement la pour aider la BMP6 à arracher le véhicule du sol en montée et donc pour limiter le patinage ....
Je rappel quand même que la puissance maxi sur un HDI (qu'il soit 110 ou 138, en manuel, BMP ou BVA) est à 4000 trs/mn, voir les courbes couple/puissance sur le site de citroen.
Donc oui, si je ne trouve pas assez de puissance à 3500, je pousse à 4000 tr/mn.
+1
mais c'est vrai que si on ne le fait jamais, le moteur a du mal à monter à 4000.
Si on le fait régulièrement, le moteur prend ses tours naturellement.
Il faut aussi se rendre compte que les constructeurs font des test et que s'il n'y avais pas besoin de dépasser 3500 tr/mn, la boite serai programmée pour toujours changer à ce régime en automatique.
JE me demande si l'aide au démarrage en cote n'est simplement la pour aider la BMP6 à arracher le véhicule du sol en montée et donc pour limiter le patinage ....
+1 ca doit bien aider l'embrayage
Pad_panik
17/05/2007, 09h31
Merci.Interessant quand même de savoir que si on pousse la vitesse à fond (encore une fois en cas de nécessité imperieuse !) on ne pourra peut-etre pas enclencher le rapport superieur ....
Salut les gens !
Euh.... je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Comment serait-il possible de ne pas pouvoir passer un rapport superieur ?????
Salut les gens !
Euh.... je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Comment serait-il possible de ne pas pouvoir passer un rapport superieur ?????
Par enclencher, il veut dire que c'est la boite qui le décide et passe le rapport seule et plusieurs témoignages ont montré que ce n'était pas le cas.
Tu peux toujours le faire par une action manuelle sur la palette
Salut les gens !
Euh.... je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Comment serait-il possible de ne pas pouvoir passer un rapport superieur ?????
Panique pas :tdr1::tdr1::tdr1::tdr1: -dehors-
Salut les gens !
Euh.... je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
Comment serait-il possible de ne pas pouvoir passer un rapport superieur ?????
prendre le 110 hdi bvm 5 !!!!!
ok....:jesors:
Pad_panik
17/05/2007, 10h16
prendre le 110 hdi bvm 5 !!!!!
ok....:jesors:
Fafou.....-15 points ! :)
je suis déjà ....looooooooooooooooooooooooooooooooooooooin ......
:d
Mon commercial ne s'est pas attardé sur le rodage pour le hdi 138 ch.
Qu'est ce qui est préconisé?
Vous parlez de zone rouge : il me semble que le compte tour digital est noir. Comment voit on la zone rouge?
Mon commercial ne s'est pas attardé sur le rodage pour le hdi 138 ch.
Qu'est ce qui est préconisé?
Vous parlez de zone rouge : il me semble que le compte tour digital est noir. Comment voit on la zone rouge?
c'est expliqué à la fin du manuel utilisateur
Tartarus
18/05/2007, 08h21
Je viens d'effectuer un petit test.
2ème à fond en manuel. Et bien le compte tour est allé à 4750 t/min (toute les barres sont noir) sans passer le rapport supérieur que j'ai pu passer moi même sans soucis.
Je ne refais pas ce test une deuxième fois.
Par contre hier, en mode manuel, j'ai ralenti sans rétrograder, et bien l'ordi la fait pour moi sans rien me demander.
Je viens d'effectuer un petit test.
2ème à fond en manuel. Et bien le compte tour est allé à 4750 t/min (toute les barres sont noir) sans passer le rapport supérieur que j'ai pu passer moi même sans soucis.
Je ne refais pas ce test une deuxième fois.
Par contre hier, en mode manuel, j'ai ralenti sans rétrograder, et bien l'ordi la fait pour moi sans rien me demander.
C'est bien ce qui est indiqué dans la notice, aussi. :em:
:up:
@Tartarus: Merci beaucoup pour cette essai tu es un vaillant propriétaire de C4P :bien: :prie::prie:
shooters
18/05/2007, 11h11
Autre question : quelles sont les differences entre les boites BMP6 et BVA6 car d'après la notice elles semblent avoir les mêmes fonctions....
Merci
BMP6 : boite classique robotisée
BVA6 : boite automatique à convertisseur
La BVA6 est plus douce avec une consommation un peu plus élevée, la BMP6 permet de ne pas avoir de surconsommation.
Je viens d'effectuer un petit test.
2ème à fond en manuel. Et bien le compte tour est allé à 4750 t/min (toute les barres sont noir) sans passer le rapport supérieur que j'ai pu passer moi même sans soucis.
Je ne refais pas ce test une deuxième fois.
Par contre hier, en mode manuel, j'ai ralenti sans rétrograder, et bien l'ordi la fait pour moi sans rien me demander.
C'est le même essais que celui que j'ai fait en 4 (voir plus haut dans les posts)et cela confirme qu'en mode manuel les vitesses ne montent pas toutes seules et qu'il faut se méfier des journalistes.
à la fin de ma montée en régime, moi je suis passé en Auto pour voir comment la boite allait se débrouiller.
Ce qui est à Noter c'est qu"il n'est pas possible de descendre une vitesse en sur régime.
les ingénieurs de Citroen ont bien fait leur travail pour préserver la mécanique.
Merci aux
Trop tard pour refaire un essai,j'ai déja passé commande.
Je parle depuis le début du mode manuel.
La communication de Citroen sur cette boite (voir la pub):En automatique on peut reprendre la main avec les palettes.Il n'a jamais été mensionné qu'en manuel,l'automatique reprend la main pour monter les rapports.
Pour le principe,je trouve cela cachotier,mais je suis apparemment le seul.
Dans ce cas,j'aurais demandé à verifier si cela etait limitatif d'une quelconque façon lorsque j'ai fait l'essai.
Ne l'ayant pas su,je pensais pouvoir demander sur le forum si cela a un jour posé un probleme vu qu'un membre s'est fait surprendre en retrogradant en même temps que la boite avait décidé de le faire et retrouvé 2 rapports en dessous.
Si cela se produit en montée,se retrouver 2 rapports au dessus alors que l'on compte sur la puissance est dangereux.
Je n'ai jamais eu de réponses exactes sur ce que je demandais,mais majoritairement agrémentées de sentences qui donnent un ton polémiqueux sur un sujet pourtant simple au départ.
Hello Jamy, j'ai un C4P HDI 138CV BMP6, 6000 kms.
En mode manuel, la boîte descend seule les vitesses, par contre, elle ne les monte JAMAIS.
Je trouve cette boîte très agréable, seul petit problème: sortir d'une place de stationnement dans une rue en pente..... Cà n'est pas très évident.
Hello Jamy, j'ai un C4P HDI 138CV BMP6, 6000 kms.
En mode manuel, la boîte descend seule les vitesses, par contre, elle ne les monte JAMAIS.
Je trouve cette boîte très agréable, seul petit problème: sortir d'une place de stationnement dans une rue en pente..... Cà n'est pas très évident.
Merci JPC91
C'est exactement ce qu'il me semblait.Mais tous les pro boite auto se garderont bien de l'avouer....
Merci.Interessant quand même de savoir que si on pousse la vitesse à fond (encore une fois en cas de nécessité imperieuse !) on ne pourra peut-etre pas enclencher le rapport superieur ....
Ce n'est pas ce que j'a dit .....
je n'ai pas demandé à monter un rapport mais j'ai demandé de descendre un rapport. Monter un rapport ne pose bien sur aucun problème.
J'a pris de risque de flinguer ma boite pour voir comment cela pouvait se passer.
Ce n'est pas ce que j'a dit .....
je n'ai pas demandé à monter un rapport mais j'ai demandé de descendre un rapport. Monter un rapport ne pose bien sur aucun problème.
J'a pris de risque de flinguer ma boite pour voir comment cela pouvait se passer.
Bonjour F1ala
Non là on parlait de la difficulté pour les démarrages ou manoeuvres en pente,c'est stressant de ne plus choisir la façon d'embrayer.
Quand au passage du rapport de vitesse superieur automatiquement à un certain regime en mode manuel,cela ne semble pas avéré donc à moins d'un rebondissement de la part d'un membre qui sera plus attentif à ce présumé probleme,je prefère ne plus en parler...
Bonjour F1ala
Non là on parlait de la difficulté pour les démarrages ou manoeuvres en pente,c'est stressant de ne plus choisir la façon d'embrayer.
Quand au passage du rapport de vitesse superieur automatiquement à un certain regime en mode manuel,cela ne semble pas avéré donc à moins d'un rebondissement de la part d'un membre qui sera plus attentif à ce présumé probleme,je prefère ne plus en parler...
Tartarus a bravement réglé la question sur le message #155 un peu plus haut, en manuel la boite ne passe pas au rapport supérieur même en cas de régime moteur maxi.
shooters
18/05/2007, 15h45
BMP6 : boite classique robotisée
BVA6 : boite automatique à convertisseur
La BVA6 est plus douce avec une consommation un peu plus élevée, la BMP6 permet de ne pas avoir de surconsommation.
merci pour ta réponse. :)
Bizarre que citroen produise 2 boites distinctes avec si peu de differences :Dingue:
merci pour ta réponse. :)
Bizarre que citroen produise 2 boites distinctes avec si peu de differences :Dingue:
Peut-être que Citroen produit encore des BVA le temps d'implanter les BVMP sur (presque) toute la gamme ?
Je ne connais pas les chiffres des ventes entres BM, BVA & BVMP.
Ca peut se trouver ? :em:
La BMP6 est plus adaptées aux petits moteurs et coute bien moins chère à l'achat.
La BMP6 est plus adaptées aux petits moteurs et coute bien moins chère à l'achat.
La BMP6 ou la BVA ?? (j'ai un 2.0 l, c'est un petit moteur ?).
@Canut; Je n'ai pas été spécifique mais je maintiens ma réponse à la remarque "Bizarre que citroen produise 2 boites distinctes avec si peu de differences"
Mac Gyver
18/05/2007, 17h34
BVA et BMP ce sont des boites totalement différentes:
La BMP est une boite manuelle classique auquel on a ajouté un automatisme pour passer les vitesses et commander l'embrayage.
La BVA est d'abord un convertisseur ( roue à aube) qui remplace l'embrayage puis une boite totalement différente à train épicycloidal plus un automatisme beaucoup plus compliqué que dans le cas de la BMP.
Donc BVA et BMP n'ont rien en commun.
Par contre Boite Mecanique et BMP sont mécaniquement trés voisinne.
si on deja l'habitude d'une vraie boite auto il vaut mieux prendre la BVA6 plutot que la BMP6 ( certes un peu au detriment de la consommation)
Quand au passage du rapport de vitesse superieur automatiquement à un certain regime en mode manuel,cela ne semble pas avéré donc à moins d'un rebondissement de la part d'un membre qui sera plus attentif à ce présumé probleme,je prefère ne plus en parler...
Il n'y a pas de présumé problème: les "empêchements" de rétrograder ont pour but d'éviter un surrégime. Inversement la boite ne passe jamais automatiquement au rapport supérieur, car là, c'est le rupteur moteur qui empêche le surrégime.
Il n'y a pas de présumé problème: les "empêchements" de rétrograder ont pour but d'éviter un surrégime. Inversement la boite ne passe jamais automatiquement au rapport supérieur, car là, c'est le rupteur moteur qui empêche le surrégime.
Ok C'est logique.Mais au début de la discussion,certains membres avaient l'air de confirmer qu'elle le passait aussi pour éviter un surregime en montant les rapports (ce que disait le journaliste),mais je pense qu'il y a eu confusion avec le mode auto pour ces cas la
polotreize
26/05/2007, 12h42
POUR LES RETISSENT DE LA BMP6 RESTAIENT EN MANUEL.Et ne critiquer pas, surtout quand on ne c est pas se servir de ce mode de vitesse point.
drummerbart
26/05/2007, 15h03
Ca c'est un message convivial comme je les aime et qui fait avancer le débat ... Que viens-tu faire sur un forum si tu n'acceptes pas les avis différents du tien ? Agresser les autres ? Allez, prends un calmant et reste zen, l'ambiance est bonne ici, même si nous ne sommes pas toujours d'accord. En plus quand tu t'énerves tu fais tout plein de photes :d.
j'en appelle au calme polotreize :oui:....
le respect des autres passe par la tolérance des propos de chacun ou si tu n'es pas d'accord, fais part de ton point de vue tout en respectant celui des autres ...
Merci pour tout :jap:
jeromeskm
26/05/2007, 16h25
Si tu écris comme un habitant de la cité Berthe, méfie-toi, on va te demander si c'est bien ta voiture...:d
Willbread
26/05/2007, 18h12
Merci.Interessant quand même de savoir que si on pousse la vitesse à fond (encore une fois en cas de nécessité imperieuse !) on ne pourra peut-etre pas enclencher le rapport superieur ....
je suis en train de lire l'ensemble de cette discussion et il y a un truc que je ne comprend pas : si t'avais choisi une boite manuelle, tu ne pousserait pas la boite à son maxi, tu passerait la vitesse supérieure (au dessus d'un certain regime, tu n'obtient plus de performance, tu plafonnes). Donc pour résumer, que tu sois en auto en manue ou en ce que tu veux, tu va réagir de la même manière et tu vas enclencher toi même la vitesse supérieure, donc, je ne vois pas de problème...
pour conclure, il suffit de rouler cool, et d'éviter les dépassements périlleux ou tout ce que tu citais plus haut...
j'veux pas embetter le monde mais il me semble que c'est un faux problème
Bonsoir.Je passais par la et je vois que j'ai toujours les oreilles qui sifflent...
Il y aura t'il un jour quequ'un qui puisse admettre que si la boite avait monté les rapports automatiquement en mode manuel à un régime trop bas-ce qui était le presumé probleme -cela méritait d'etre connu.Pour un moteur essence,la puissance max,deja que l'on ne peut compter sur le couple,est atteinte en limite de zone hachurée.En seconde par exemple on peut y arriver tres facilement en cas d'urgence.Donc les conseils qui reviennent chaque fois conduire cool,ne pas dépasser etc ne sont pas constructifs pour moi.Par contre certains ont fait le test et il apparait qu'il n'y a pas de limitation.Donc ça apporte un dementi clair au propos du journaliste et apres chacun utilise sa boite comme il veut: manuel ou automatique.
Freddadx
05/06/2007, 12h47
Jusqu'ici, je n'ai encore utilisé la boite qu'en mode auto. Et le bilan est très positif.
D'abord le négatif : je n'ai pas vraiment de base de comparaison en matière de boite robotisée, la seule que j'ai testée avant celle du Picasso était une multitronic d'une audi A6 2.0TDI, et encore, sur quelques kilomètres seulement (également celle de la twingo de ma mère mais on va l'oublier, les passages de vitesse étant interminables...). Comparé à la boite de l'audi, celle du picasso a quand même un défaut : les à-coups.
Lors d'un passage vers une vitesse supérieure, c'est le fait que l'on laisse les gazs lors du débraillage qui fait un léger à-coup. Mais c'est surtout sur les petits rapports (1 vetrs 2, 2 vers 3). Et c'est assez léger. Perso je m'y suis habitué très rapidement. Certains lèvent probablement le pied (c'est ce que me conseillait le vendeur lors de mon essai avant la commande), moi pas.
Concernant les rétrogradages, c'est là que se trouve pour moi le défaut principal de la boîte. Lors des freinages légers, pas de problème. Les à-coups sont à peine perceptibles. Mais lors de gros freinages, on sent un à-coup plus prononcé lorsque la boite ré-embraille à chaque rapport. Ce n'est pas particulièrement agréable mais perso, je m'accomode très bien de ce défaut, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Côté positif :
Ben d'abord le fait de ne plus devoir changer les vitesses. :d Je roule 200km par jour pour aller travailler, dont une bonne part de bouchons et de parcours citadins encombrés, et là, je savoure. Un vrai plaisir. Mais bon, c'est le cas de toutes les boites robotisées et automatiques, vous allez me dire... -xan22-
En ce qui concerne la gestion, c'est une toute bonne surprise. La boîte est très réactive et s'adapte très bien aux sollicitations du conducteur (en tout cax aux miennes).
Si l'on roule cool, la boite passe les rapports rapidement (5ème à 55km/h, 6ème à 75-80 par exemple).
Si l'on pousse fort, la boite monte haut dans les tours, et passe la vitesse supérieure très tard.
Si l'on pousse à moitié, pareil, elle gère toutle temps bien le passage au rapport supérieur.
Je n'ai encore quasi jamais trouvé de cas où elle passait mal le rapport supérieur. A part une ou 2 fois où elle a passé le rapport juste au moment où je voulais mettre des gazs. Mais bon, pour ce genre de cas, si on ne peut l'accepter on ne prend pas de boite robotisée.
Lors des rétrogradages, elle gère également très bien. Je n'ai jamais été pris en défaut et me retrouver sur un rapport trop important lors d'une réaccélération après un freinage.
Là où je suis particulièrement étonné, c'est la gestion de la pente. Elle garde très bien le frein moteur dans les descentes et passe les rapports plus tard dans les côtes. Je n'y croyais pas de trop à la base, je dois bien avouer.
Et ce matin, je me suis amusé à tirer un peu plus dedans pour voir un peu. Là on pourrait reprocher que la boite ne fasse pas un double rétrogradage. En effet, j'étais en 4ème tout cool, et j'ai appuyé à fond d'un coup. Elle a tout de suite passé la 3ème, et juste après, elle a passé le seconde. Un passage direct de la 4ème vers la seconde aurait été plus judicieux. Mais bon, je n'ai fait le test que 2 fois, peut-être passe-t-elle parfois 2 rapports d'un coup.
Voilà. Un bilan très positif dans l'ensemble.
Je dirais que la boîte décevra les adeptes de conduite sportive (mais bon, ne serait-ce pas le cas de toutes les boites robotisées) mais surtout les habitués des boites à convertisseur de couple qui auront du mal à se faire aux à-coups. A-coups qui doivent être beaucoup moins présents sur la DSG de VW par exemple.
Mais pour les personnes qui veulent une boite robotisée avant tout pour le confort de conduite, et qui ne sont pas trop difficiles et regardant concernant les à-coups, elle remplit parfaitement sa fonction à mon sens.
Il faudra que je teste le mode manuel un de ces jours. Mais vu que je ne fais presque que de l'autoroute pour l'instant, je n'en ai pas l'occasion. J'essaierai ça dès que je roulerai sur une route nationale sinueuse.
merci pour ton avis très complet :jap:
drummerbart
05/06/2007, 13h03
Merci pour cette analyse complète :bien:
Je dirais que la boîte décevra les adeptes de conduite sportive ...
En même temps, on achète généralement plus un monospace pour des raisons pratiques que sportives. Donc je serai tenté de dire que celui qui est déçu de la boite pour cette raison c'est globalement trompé dans son achat. :)
Merci pour cette analyse complète :bien:
En même temps, on achète généralement plus un monospace pour des raisons pratiques que sportives. Donc je serai tenté de dire que celui qui est déçu de la boite pour cette raison c'est globalement trompé dans son achat. :)
Pas d'accord..On peut esperer un minimum de dynamisme .D'ailleurs la concurrence a des monospaces relativement "sportifs"
:rouge:
drummerbart
05/06/2007, 16h22
Dynamisme je suis d'accord, c'est sécurisant pour dépasser. Pour moi, avoir une conduite sportive, c'est autre chose que rechercher un minimum de dynamisme. :)
TITOU C4
05/06/2007, 17h05
pour passer de 4 en 2 faut franchir la butée de la pédale d'accélérateur
j'ai testé et elle l'a fait !!
polotreize
05/06/2007, 20h44
bientôt , on vas avoir un c4 picasso 7 places , versions loeb, lol .vous delirer un peux non ? . la vitesse c' est pour les impuissant !!!!!! lol
drummerbart
05/06/2007, 21h08
Surtout pour les irresponsables, sauf sur les endroits prévus pour bien sur.
Voilà. Un bilan très positif dans l'ensemble.
Je dirais que la boîte décevra les adeptes de conduite sportive (mais bon, ne serait-ce pas le cas de toutes les boites robotisées) mais surtout les habitués des boites à convertisseur de couple qui auront du mal à se faire aux à-coups. A-coups qui doivent être beaucoup moins présents sur la DSG de VW par exemple.
Mais pour les personnes qui veulent une boite robotisée avant tout pour le confort de conduite, et qui ne sont pas trop difficiles et regardant concernant les à-coups, elle remplit parfaitement sa fonction à mon sens.
bonne conclusion et cela conforte mon choix de la BMP6
petite question : lors d'un essai BMP6, le commercial m'a dit que la boite, en mode auto, mémorise le style de conduite pour choisir le programme le mieux adapté.
est-ce vrai ou s'est-il, disons ..., fichu de ma pomme ???
drummerbart
05/06/2007, 22h25
Mémorise ça me semble un peu gros, pas contre s'adapte au style de conduite visiblement d'après les commentaires précédents.
Pour avoir la (mal)chance d'avoir goûté avec les différents véhicules de prêts (dans l'attente de la livraison de mon C4P7) à la BMP6 sur HDI 110CV et 138CV, puis actuellement sur un C4P5 de prêt (véhicule en panne !) à la boite manuelle sur 1.8 essence ...
En terme d'agrément, il n'y a vraiment pas photo : la boite manuelle me parait rugueuse et assez lente ... ce qui occasionne finalement plus de temps de passage de vitesse que la BMP6 et des à coups.
La BMP6 est plus coulée si (comme tout le monde le souligne) on lève un peu le pied à chaque passage en mode manuel, et même en mode automatique ... après quelques centaines de km, on anticipe en effet très bien le moment du passage de rapport en mode A.
Pour avoir essayé la DSG de VW, il est vrai qu'elle est vraiment plus coulée pour les passages, y compris en conduite "virile" ... mais je coirs me souvenir que le surcout est de près de 2.000 euros, là où la BMP6 entraine un surcout de 800 euros seulement.
merci
As tu noté une grosse différence entre le 110 et le 138 en BMP6 ?
J'ai du mal à croire que la boite manuelle puisse être plus lente que la BMP que je trouve finalement atrocement lente !
J'utilise quasiment la BMP en mode manuel ou plutôt semi-manuel puisque dans ce mode la BMP continue de retrograder si elle estimme que le moteur tourne trop lentement.
D'où le problème : j' étais en 3 eme à environ 30-35 kms/h et la boite a rétrogradé en même temps que moi ! résultat : je me suis retrouvé en 1 ere !
dommage qu'il n'y ai pas un mode où l'on reste entieremment maître du véhicule.
Citroen ma prété un C4P5 BMP6 2l pendant la visite au garage de mon C4P7 HDI 110
JE suis trés désagréablement surpris par la différence entre entre le HDI110 et le 138.
Sur le plan de la peche, c'est idem sur les 2
par contre, j'ai trouvé l'embreillage trés brutal sur cette motorisation.
Sur mon 110 les passagers ne sentent pas le changement des vitesses.
Avec le 138 Ch, mon épouse m'a demandée 'CE que je fouttait avec cette voiture, elle en avait marre d'être secouée' ...
Il faut que je m'adapte mais le comportement des motorisations est complétement différent ....
merci
As tu noté une grosse différence entre le 110 et le 138 en BMP6 ?
Aussi étonnant que celà puisse paraitre, je n'ai pas décelé de véritable écart de nervosité en reprise entre le 110 et le 138 en BMP6 ... et pour être tout à fait honnête, mon impression est plutôt favorable au 110 !
Mais il faut noter un élément de taille dans cette comparaison : le 110 était sur un C4P5 et le 138 sur mon C4P7 ! Je ne connais pas la différence de poids entre les deux mais elle doit être sensible ...
wolverine68
06/06/2007, 22h20
La difference est la pourtant, j'ai essayé les 2 moulins mais j'ai embarquée 6 personnes pour les essais et j'ai bien remarqué la difference dans une looonnngue COTE !!!!
J'ai du mal à croire que la boite manuelle puisse être plus lente que la BMP que je trouve finalement atrocement lente !
J'utilise quasiment la BMP en mode manuel ou plutôt semi-manuel puisque dans ce mode la BMP continue de retrograder si elle estimme que le moteur tourne trop lentement.
D'où le problème : j' étais en 3 eme à environ 30-35 kms/h et la boite a rétrogradé en même temps que moi ! résultat : je me suis retrouvé en 1 ere !
dommage qu'il n'y ai pas un mode où l'on reste entieremment maître du véhicule.
+1 !
carole35
07/06/2007, 20h06
Je crois qu'il n'y a que 45 kg entre le C4P5 et le C4P7...
Moi j'ai essayé un 110 sur le 5 places et le 138 en 7 places (mais 3 jours après), il m'a semblé qu'il y avait un peu plus de reprises sur le 138, mais j'ai pas osé le pousser parce que le commercial était avec moi (c'était sa voiture perso et il semblait pas prêt à la confier à une femme, lol)
Mais c'est vrai que la différence était minime. D'ailleurs, si zhom se décide enfin un jour à changer de voiture on prendra le 110, pour raisons budgétaires mais aussi parce que les deux moteurs ne sont pas si différents l'un de l'autre, du moins dans cette voiture.
cuicuili
07/06/2007, 22h45
Jusqu'ici, je n'ai encore utilisé la boite qu'en mode auto. Et le bilan est très positif. (...)
Si l'on roule cool, la boite passe les rapports rapidement (5ème à 55km/h, 6ème à 75-80 par exemple).(...)
:eek: :voyons: :???:
françoise
08/06/2007, 07h00
J'ai cru voir sans retenir la différence qu'il y a une différence de poids importante entre un bloc-moteur HDI 2l 138 qui est en fonte, beaucoup plus lourd qu'un bloc HDI 1,6l 110 qui lui est en alluminium. Ce delta poids explique aussi peut être que la motorisation 2l 138Ch ne soit pas beaucoup plus performante !!!
Pour ma part nous avons un C4P7 HDI 110 Exclusive BMP6, le 110CH est largement suffisant dans les situations courantes, en sachant que nous roulons souvent à 2 personnes... le fait que la version 2l consomme environ 1l de plus au 100km est aussi un plus en faveur du modèle HDI 1,76 110
La Boite BMP6 est un plus indéniable par rapport à une boite classique sans ajouter de surconsommation comme le fait une veritable boite auto. La Boite BMP6 pourrait certe être plus performante dans la vitesse de passage et parfois éviter quelques accoups... mais l'ensemble est plutot très positif ...
Citro162
08/06/2007, 09h16
J'ai cru voir sans retenir la différence qu'il y a une différence de poids importante entre un bloc-moteur HDI 2l 138 qui est en fonte, beaucoup plus lourd qu'un bloc HDI 1,6l 110 qui lui est en alluminium. Ce delta poids explique aussi peut être que la motorisation 2l 138Ch ne soit pas beaucoup plus performante !!!
Pour ma part nous avons un C4P7 HDI 110 Exclusive BMP6, le 110CH est largement suffisant dans les situations courantes, en sachant que nous roulons souvent à 2 personnes... le fait que la version 2l consomme environ 1l de plus au 100km est aussi un plus en faveur du modèle HDI 1,76 110
La Boite BMP6 est un plus indéniable par rapport à une boite classique sans ajouter de surconsommation comme le fait une veritable boite auto. La Boite BMP6 pourrait certe être plus performante dans la vitesse de passage et parfois éviter quelques accoups... mais l'ensemble est plutot très positif ...
Pour ma part, il y a un gain au niveau assurance entre le 138 et le 110 cv, en plus de la conso.
Je crois qu'une autre explication à la faible différence de performance (ressentie) entre le 110 et le 138 est que le couple du 138 a dû être réduit par Citroën pour que la BMP6 "tienne le coup" ... le 138 est donc en deça de ses possibilités réelles, telles qu'elles peuvent se retrouver sur d'autres véhicules PSA avec boite manuelle.
Celà dit, j'avais choisi au départ le 110 pour des raisons de consommation (et aussi de coût) mais finalement, après avoir été obligé de changer, j'ai refait mes calculs et le fait de passer de 6 à 8 CV fiscaux couvre largement le surcout de consommation au niveau de mes frais réels ! (compte tenu d'un trajet domicile travail quotidien de 156 km)
Comme quoi, la notion d'économie ou de véritable coût de revient est toujours très relative, et doit tenir compte de la situation de chacun !
Pensez-y avant de passer commande !
J'ai du mal à croire que la boite manuelle puisse être plus lente que la BMP que je trouve finalement atrocement lente !
J'utilise quasiment la BMP en mode manuel ou plutôt semi-manuel puisque dans ce mode la BMP continue de retrograder si elle estimme que le moteur tourne trop lentement.
D'où le problème : j' étais en 3 eme à environ 30-35 kms/h et la boite a rétrogradé en même temps que moi ! résultat : je me suis retrouvé en 1 ere !
dommage qu'il n'y ai pas un mode où l'on reste entieremment maître du véhicule.
je me suis déjà fait avoir 2 fois !
Il y a un moyen la boite manuel ;)
jeromeskm
08/06/2007, 18h20
Il y a un moyen la boite manuel
Ca peut aussi t'arriver en manuel, car la boite rétrograde si le régime moteur est trop bas.;)
Il y a un moyen la boite manuel
Ca peut aussi t'arriver en manuel, car la boite rétrograde si le régime moteur est trop bas.;)
Je crois qu'il a voulu dire en BM5, c'était un joke!-xan22-
jeromeskm
09/06/2007, 07h52
Désolé,:d
alainbo26
31/07/2007, 12h40
Bonjour,
Récemment possesseur d'un C4 Picasso BMP6 j'aimerais faire quelques remarques sur la gestion de cette boite que je trouve très intuitive au demeurant mais perfectible sur certains points. (le concepteur a dû passer de longues heures sur PS avec Gran Turismo pour écouter les montées en régime et les changements de rapports :PP).
J'ai eu l'occasion de lire quelques critiques sur l'accoups générés lors des passages de rapport et il est vrai, que l'on s'habitue très rapidement à lever légèrement le pied au moment du changement de vitesse pour éviter complètement ce problème. Cela dit, il me semble qu'une légère modification du timing de gestion de la boîte le corrigerait complètement.
En effet, il apparait que l'accélérateur est coupé puis l'embrayage actionné. Ce qui est plutôt logique mais il me semble que l'embrayage devrait être actionné légèrement plus tôt afin d'éviter ce phénomène de freinage généré par la décélaration.
Autre point nettement plus problématique; le rétrogradage.
Il est clair que la boîte attend vraiment la limite inférieure de régime (pour ne pas dire le régime du ralentit) pour rétrograder.
Cela pose plusieurs problèmes. Le plus commun apparaissant en virages.
D'une part, la décélération importante (tout dépend du virage bien sûr mais parlons de virage et non de courbe) ne provoque pas de rétrogradage donc pas de frein moteur mais d'autre en sortie de virage alors que l'on réaccélère, la boîte tombe quasi systématiquement un voir deux rapports.
C'est très désagréable car on se trouve le nez sur le volant puisque l'on subit un freinage (encore lui) alors que l'on attend une accélération, et d'un point de vue sécurité, c'est limite....
Il faudrait donc qu'en cas de décélération significative, le régime moteur soit maintenu vers les 2000 tr/mn pour assurer un frein moteur et préparer la réaccélération.
Autre problème, les descentes. Il est conseillé de passer en manuel pour profiter du frein moteur. Si la gestion de la boîte respectait ce que je viens de dire, ce serait nettement moins nécessaire; une action sur le frein provoquerait un rétrogradage bien plus précoce qu'actuellement et surtout, ce rapport devrait être conservé tant que l'on a pas réaccéléré.
Enfin les dépassements; avec une boîte manuelle, on commence par rétrograder, on attend que ça se dégage et on met la purée :eek:, avec cette boite, on met la purée et ça rétrograde (au passage, un petit coup de frein... voir 2... oh! c'est bon maintenant...), sauf que quand la voiture d'en face et passée, la boite a resélectionné le, voir les 2 rapports supérieurs... (allez, on se remet un petit coup de frein :roll: ?).
Lors d'une accélération franche visant manifestement à provoquer un rétrogradage, ce serait bien que la boîte temporise la sélection des rapports supérieurs si le régime moteur est maintenu. Du style: tiens, va se passer quelque chose....
Voilà ce que j'en pense.
Soit dit en passant, même en mode auto, il est quand même possible d'actionner les palettes histoire de rétrograder en entrée de virage ou en descente mais cette action gèle l'automatisme pendant quelques 30 secondes peut-être....
Slts,
Alain
Suardien
31/07/2007, 19h00
C'est pour toutes ces raisons qu'il existe le mode manuel que j'utilise quasi exclusivement par rapport à la position A et qui me permet d' obtenir une conso raisonnable car je choisis le régime moteur pour les montées de rapport (environ 2000 tours quand je ne suis pas pressé) soit 6.7 l en conso réelle sur 4000 km dont 1600 environ d'autoroute. d'après les chiffres que je peux voir à droite à gauche ça me semble pas mal pour le 2.0 hdi (même si je ne cheche pas à battre un record !).
Au dela de la conso, descendre 1 ou 2 rapports avant de doubler permet d'obtenir les mêmes avantages que la boîte manuelle.
En gros, avec la BMP6, on a le choix, la laisser nous piloter avec les petites surprises qu'on lui connait ou rester en M et gérer soi-même. Pour ne pas le redire et même si on semble peu nombreux, mon choix est M à 99%.
Bonne route à toi, en A ou en M... :coucou:
bienvenue alainbo26 :salut:
merci pour ton avis très détaillé...maintenant, il va falloir que tu présentes ton C4 picasso sur ton post dédié...;) et que tu nous en dises plus sur ton bijou :oui:
à très vite alors :PP
he be dis donc
je me suis jamais posé toutes ces questions. 95% en automatique, 5% pour me persuader qu'il me reste un cerveau plus intelligent qu'un automate...
j'utilise un peu les palettes (qqfois pour m'amuser...)
pour les descentes, j'aime pas trop monter dans le tours. J'utilise moitié frein, moitié frein moteur.
pour les virages, la plupart du temps, je roule un peu cool j'accelère pas trop en sortie.
pour les dépassement, je fait comme sur une boite manu, je retrograde à la palette et là, j'accélère.
voilà
Bonjour, meme si je n'ai pas encore la chance de l'avoir le mien à moi perso... normalement demain (grrrrrr) eh bien, l'ayant essayé en concession cette fameuse bmp6 et pour avoir en ce moment en pret par celle ci une c3 pluriel bmp5 (ancienne génération ) par rapport à celle de nos c4... eh ben, c'est le pied absolu je trouve. Perso, j'adore ca et meme si on a quelques sentiments de freinage peu agréable en mode A, rien ne t'empeche comme moi de rester en M avec les palettes et la , c'est le top (quel plaisir) enfin ce n'est que mon opinion....vivement que je l'ai mon bebé c4
C'est pour toutes ces raisons qu'il existe le mode manuel que j'utilise quasi exclusivement par rapport à la position A et qui me permet d' obtenir une conso raisonnable car je choisis le régime moteur pour les montées de rapport (environ 2000 tours quand je ne suis pas pressé) soit 6.7 l en conso réelle sur 4000 km dont 1600 environ d'autoroute. d'après les chiffres que je peux voir à droite à gauche ça me semble pas mal pour le 2.0 hdi (même si je ne cheche pas à battre un record !).
Au dela de la conso, descendre 1 ou 2 rapports avant de doubler permet d'obtenir les mêmes avantages que la boîte manuelle.
En gros, avec la BMP6, on a le choix, la laisser nous piloter avec les petites surprises qu'on lui connait ou rester en M et gérer soi-même. Pour ne pas le redire et même si on semble peu nombreux, mon choix est M à 99%.
Bonne route à toi, en A ou en M... :coucou:
je dirais 100%.C'est tellement facile et agreable de donner une petite impulsion aux palettes...
la.cigale
08/08/2007, 07h02
je pense prendre une BMP6 mais si c'est pour rester en manuel, pourquoi prendre ce type là?
éclairez moi j'ai jamais essayé cette boite là;)
je pense prendre une BMP6 mais si c'est pour rester en manuel, pourquoi prendre ce type là?
éclairez moi j'ai jamais essayé cette boite là;)
parce que passer les vitesses avec les palettes est totalement different de passer les vitesses avec le levier et uniquement la main droite ! et puis, malgré tout, il n'y a plus la pedale d'embrayage, et ça, dans les embouteillages, c'est grandiose !
de plus, meme en manuel, les mains ne quittent pas le volant ! c'est vrai que c'est marrant et agreable.....en tout cas, j'ai vraiment apprecié lors de l'essai !
hugues68
08/08/2007, 11h45
Plusieurs raisons possible à mon avis:
- d'avoir le même système que sur des Ferrari -xan22-,
- le gain de place avec le rangement dévolu (refrigéré...). Enfin c'est un possesseur d'une BM 5V qui m'a donné cet argument... Il regrétait de ne pas avoir choisi la BMP6 pour cette raison.
- la possibilité de pouvoir tout de même passer en position "A".
Voilà... MAis j'ai p't'être tort (Dans 72h je récupère MON C4P5P...)
la.cigale
08/08/2007, 12h16
je vais essayer cette boite là! sauf qu'il y va y avoir du broutage dans l'air je sens notamment pour l'entée dans le garage....
le plus simple mais non mois onéreux: louer la bete :185€ j'aurais le temps de me familariser toute la journée:d
merci
Avant d'avoir la picasso, je m'etais amuser à compter le noombre de passage de vitesse en ville pendant une dizaine de minutes: entre chez la nourice de mon fils et l'autouroute. Bilan : 50
50 fois à tenir le volant d'une main, appuyer du pied gauche sur l'embrayage, etc, etc.
Je sais, mais moi aussi ça ne me génais pas...
Autre point nettement plus problématique; le rétrogradage.
Il est clair que la boîte attend vraiment la limite inférieure de régime (pour ne pas dire le régime du ralentit) pour rétrograder.
Je possède également cette boite mais sur une C4 berline. J'aimerais juste préciser que lorsque tu actives le mode sport ce n'est plus le cas, la boite privélégiant alors la reprise sur un rapport inférieur.
Je pense que mode normale, elle va a la limite du sous-régime, peut être pour optimiser la conso.
Sur ma berline, c'est rare qu'elle rétrograde de 2 rapports d'un coup, sauf peut être si j'accélère fort en sortie de virage, sinon, comme indiqué précédemment, il reste toujours les commandes au volant pour anticiper le changement de vitesse.
Je possède également cette boite mais sur une C4 berline. J'aimerais juste préciser que lorsque tu actives le mode sport ce n'est plus le cas, la boite privélégiant alors la reprise sur un rapport inférieur.
Je pense que mode normale, elle va a la limite du sous-régime, peut être pour optimiser la conso.
Sur ma berline, c'est rare qu'elle rétrograde de 2 rapports d'un coup, sauf peut être si j'accélère fort en sortie de virage, sinon, comme indiqué précédemment, il reste toujours les commandes au volant pour anticiper le changement de vitesse.
Il n'y en a pas sur le C4picasso...
je vais essayer cette boite là! sauf qu'il y va y avoir du broutage dans l'air je sens notamment pour l'entée dans le garage....le plus simple mais non mois onéreux: louer la bete :185€ j'aurais le temps de me familariser toute la journée:d
merci
Bien deviné ! autant le passage des vitesses est genial,autant la perte de notre bon vieux embrayage laisse parfois des regrets.J'ai moi aussi une petite marche pour rentrer dans le garage.
Avec un embrayage normal,on lachait brievement la pedale pour donner une impulsion ,on redebrayait immediatement et on montait tranquillement au ralenti.La le pic est bloqué par la marche,il faut accélerer fort pour qu'il commence à embrayer et on ne sait pas à quelle vitesse on va bondir dans le garage.Il ya pas mal de situations stressantes de ce niveau,donc je ne sais pas comment les inconditionnels des BA font pour ne trouver aucun inconvenient....
la.cigale
10/08/2007, 19h42
Bien deviné ! autant le passage des vitesses est genial,autant la perte de notre bon vieux embrayage laisse parfois des regrets.J'ai moi aussi une petite marche pour rentrer dans le garage.
Avec un embrayage normal,on lachait brievement la pedale pour donner une impulsion ,on redebrayait immediatement et on montait tranquillement au ralenti.La le pic est bloqué par la marche,il faut accélerer fort pour qu'il commence à embrayer et on ne sait pas à quelle vitesse on va bondir dans le garage.Il ya pas mal de situations stressantes de ce niveau,donc je ne sais pas comment les inconditionnels des BA font pour ne trouver aucun inconvenient....
aie aie je vais envisager les protections :em:
Bonjour,
Enfin les dépassements; avec une boîte manuelle, on commence par rétrograder, on attend que ça se dégage et on met la purée :eek:, avec cette boite, on met la purée et ça rétrograde (au passage, un petit coup de frein... voir 2... oh! c'est bon maintenant...), sauf que quand la voiture d'en face et passée, la boite a resélectionné le, voir les 2 rapports supérieurs... (allez, on se remet un petit coup de frein :roll: ?).
Lors d'une accélération franche visant manifestement à provoquer un rétrogradage, ce serait bien que la boîte temporise la sélection des rapports supérieurs si le régime moteur est maintenu. Du style: tiens, va se passer quelque chose....
Alain
J'ai cette boite depuis une semaine maintenant et j'ai également pesté contre ce double retrogradage lors de dépassement sur nationale, limite pour la sécurité d'ailleurs. Et puis j'ai lu la notice et j'ai lu qu'on pouvait, en mode auto, utiliser les palettes pour anticiper et éviter ainsi ce genre de "perturbations".
Depuis, toujours en mode A, avec quelques coups de palettes lorsque j'en ai besoin.
Le BONHEUR cette boite !!!
mikado306
19/08/2007, 00h49
salut,
j'ai essayé cet AM un C4 Picasso avec une BMP6 et c'était la première fois avec une telle boite.
je me suis planté une fois car j'ai freiné avec le pied gauche, d'ailleurs si je prends cette boite, je m'attacherais le pied :d c'est dangereux et surprenant :d
mes impressions sont partagées car il y a le confort d'utilisation, l'absence de levier de vitesses donc gain de place mais on a encore la facheuse tendance à vouloir débrayer, ça c'est très embetant.
sinon tres content de mon essai.
je vous tiens au courant si je conclu l'affaire.
@+
Et après 4 mois, essaie de revenir sur une boite manuelle, j'en ai fait l'expérience jeudi avec une voiture de remplacement.
J'ai failli emboutir la voiture du voisin en oubliant de débrayer lorsque j'ai tourné la clé et le pire, c'est quand on démarre et que l'on attend que la deuxième passe toute seule, on lève le pied plusieurs fois de la pédale et rien ne se passe, puis on revient à la dure réalité, on débraye et on actionne le levier vers le bas.:d
Et après 4 mois, essaie de revenir sur une boite manuelle, j'en ai fait l'expérience jeudi avec une voiture de remplacement.
J'ai failli emboutir la voiture du voisin en oubliant de débrayer lorsque j'ai tourné la clé et le pire, c'est quand on démarre et que l'on attend que la deuxième passe toute seule, on lève le pied plusieurs fois de la pédale et rien ne se passe, puis on revient à la dure réalité, on débraye et on actionne le levier vers le bas.:d
+1
Hier je me suis arrêté à un stop en 5ème sans débrayer!(Ça broute et on cale.), on oublie de serrer le FàM quand on descend :eek:, et quand on fait un demi-tour en trois temps on mets un coup d' essuie glace au lieu de passer la M.A.-xan22-
+1
Hier je me suis arrêté à un stop en 5ème sans débrayer!(Ça broute et on cale.), on oublie de serrer le FàM quand on descend :eek:, et quand on fait un demi-tour en trois temps on mets un coup d' essuie glace au lieu de passer la M.A.-xan22-
Dans le stress c'est sur le C4Pic que je mets les essuie glace pour passer la marche arriere.Forcement ça fait pas pareil ...Vraiment dommage qu'il ne soit pas possible de passer la marche arriere ou le neutre aux palettes.
mikado306
19/08/2007, 11h45
Salut merci pour vos impressions qui sont assez comiques.
Que me conseillez vous de retourner faire un essai sachant que ce sera surtout ma femme qui va la conduire, je choisirais surtout en fonction de son avis
Ce sera plus compliqué pour moi car j'ai une voiture de fonction à boite manuelle la semaine, ça va etre chaud .
Pensez vous que la concession peut me la preter pendant une journée pour un essai ?
@+
bonjour ,
j'ai essayer un pic c45p en bva ,ce que je n'ai pas aimer c'est que des que l'on appuie a fond sa tombe 2 rapport et meme en mode manuel
j'aurais voulu savoir si la bmp6 tombe les rapport aussi en mode manuel ou sa reste sur le rapport selectionne des que l'on appuie a fond ??
merci d'avance pour vos reponses
Suardien
19/08/2007, 20h45
Salut merci pour vos impressions qui sont assez comiques.
Que me conseillez vous de retourner faire un essai sachant que ce sera surtout ma femme qui va la conduire, je choisirais surtout en fonction de son avis
Ce sera plus compliqué pour moi car j'ai une voiture de fonction à boite manuelle la semaine, ça va etre chaud .
Pensez vous que la concession peut me la preter pendant une journée pour un essai ?
@+
Selon moi, la BMP6 présente tous les avantages de la BVA sans les inconvénients de la boîte manuelle. Plus sérieusement, de toutes façons, il faut un temps d'adaptation à toute nouvelle boîte et les posseseurs de véhicules équipés de la BMP6 sont tous passés par là, maintenant c'est une histoire de philosophie : choisir ce type de transmission incite à la conduite tranquille, pour ma part l'essayer a été l'adopter !
Bon courage pour le choix mais n'hésite pas d'essayer et de réessayer pour affirmer votre décision. :salut:
hugues68
19/08/2007, 21h44
Commentaire apres quelques centaines de kms: Je laisse la position en A la plupart du temps.
En entrée de rond-point ou lorsque j'estime avoir besoin d'une eventuelle reprise, je retrograde manuellement (je trouve que c'est trés interressant dans ces cas).
Le mode M ne m'amuse pas plus que çà pour l'instant (je n'ai pas bcp de kms encore)
bonjour ,
j'ai essayer un pic c45p en bva ,ce que je n'ai pas aimer c'est que des que l'on appuie a fond sa tombe 2 rapport et meme en mode manuel
j'aurais voulu savoir si la bmp6 tombe les rapport aussi en mode manuel ou sa reste sur le rapport selectionne des que l'on appuie a fond ??
merci d'avance pour vos reponses
Si tu appuie à fond, cela exprime bien un besoin de puissance donc il est très logique de tomber le rapport.
Avec une BM, on omet de le faire car ça fait du travail pour le pied gauche, cette situation n'est pas vraiment logique.
Avec la bmp6, la boite agit en conséquence et on n'utilise que l'accélérateur.
Il faut sourtout comprendre que ce ne sera jamais identique à 100% à une BM, c'est impossible.
Avec de l'expérience, pour la même accélération, soit tu met le pied dedans à fond, la boîte le détecte et descend 2 rapport pour une accélération maxi;
soit tu décides que ce n'est pas vraiment nécessaire, alors tu accelère plus légèrement, elle ne tombe qu'un rapport et voilà.
Il faut toujours une période d'adaptation entre sa conduite et la réaction de la boîte. Dès que tu comprend comment influencer le fonctionnement de la bmp6 ou BVA, tu conduis en adéquation et tu lui fais faire ce que tu veux.
Je prendrais l'analogie entre une machine à écrire et un ordinateur.
Les dactylos ont du pester contre les ordis au moment du changement car le clavier et le même mais pas le fonctionnement avec toutes ces nouvelles possibilités.
Une fois habituées, personne ne souhaite vraiment revenir en arrière.
J'ai eu une BVA pendant un an. Il s'uffit de voire la façon différente de conduire entre ma femme et moi pour comprendre que la boite suit.
Ma femme au feu c'est pied dedans jusqu'à la vitesse désirée, puis conduite tranquille.
Moi, j'arrivai à gérer par la pédalle d'accélérateur tout changement de vitesse en plus ou en moins, je faisais faire ce que je voulais à la boite.
Pour doubler, je faisais rétrograder avant de déboiter très facilement. Il faut penser à envoyer le bon signal du pied droit à l'automatisme et tout suit. Bien sur, la boîte ne peux pas savoir que l'on va doubler si on ne lui donne pas d'indications, ce qui est moins de travail que embrayage+vitesse.
Une boite automatisée, c'est mieux dans 95% du temps quand même, ce qui est parfait.
donc si je comprend bien ,la bmp6 descend 2 rapport aussi en mode palette des que l'on appui plus fort
donc si je comprend bien ,la bmp6 descend 2 rapport aussi en mode palette des que l'on appui plus fort
En mode M? Je ne pense pas, je teste tout à l'heure, sinon je ne vois pas l'intérêt du mode manuel si la boite change de rapport toute seule.
donc si je comprend bien ,la bmp6 descend 2 rapport aussi en mode palette des que l'on appui plus fort
En manuel, non sauf si tu es en super sous-régime.
En manuel, tu décide sauf que l'électronique veille à ce qu'il n'y ait pas de sous ou sur-régimes.
la.cigale
20/08/2007, 12h32
Commentaire apres quelques centaines de kms: Je laisse la position en A la plupart du temps.
En entrée de rond-point ou lorsque j'estime avoir besoin d'une eventuelle reprise, je retrograde manuellement (je trouve que c'est trés interressant dans ces cas).
Le mode M ne m'amuse pas plus que çà pour l'instant (je n'ai pas bcp de kms encore)
dans l'attente du bijou, comment fait on pour passer de manuel à piloté? et inversement?
y a t-il la manette à sélectionner? ou ça se fait tout seul?:eek:
mamamia, va y avoir du broutage et de l'emmelage de pinceaux entre la boite et le frein....elle se passera du garage pendant quelques temps :roll:
En mode M? Je ne pense pas, je teste tout à l'heure, sinon je ne vois pas l'intérêt du mode manuel si la boite change de rapport toute seule.
avec la bva en mode M des que tu appui a fond sa change de rapport tous seul ,si la bmp6 fais la meme chose en mode M ,je vais me rabattre sur une bvm5:roll:
hugues68
20/08/2007, 13h01
dans l'attente du bijou, comment fait on pour passer de manuel à piloté? et inversement?
y a t-il la manette à sélectionner? ou ça se fait tout seul?:eek:
mamamia, va y avoir du broutage et de l'emmelage de pinceaux entre la boite et le frein....elle se passera du garage pendant quelques temps :roll:
En fait c'est ultra-simple:Tu auras une manette sur le dessus du volant: Tu auras plusieurs positions possibles:
- position R (Rear-Reculez-Regarde derrière): en gros, la marche arrière...
- Position N (Neutre - Ne bouge pas): en gros, la voiture ne bouge pas...
- position A (Automatique): La boite de vitesse change de rapport toute seule. Toutefois dans ce mode, tu peux changer de rapport manuellement (en entrant dans un rond-point par ex. pour avoir plus de reprise...)
- position M (Manuelle- Moi-même): Tu change les rapports selon tes désirs...
Elle est ultra-facile d'utilisation comme je l'ai déjà dit!:buzz:
la.cigale
20/08/2007, 13h17
donc je peux mette un coup de palette sans toucher à la manette au dessus du volant? c'est ça?:em:
alainbo26
20/08/2007, 13h31
Bonjour,
Ce n'est pas la première fois que l'on en parle mais je crois que tous les possesseurs de BMP6 ont bien pû s'en rendre compte cet été dans les embouteillages, les accoups lorsque l'on roule très lentement en première sont rapidement insupportables!!
Là je pense que Citroën va devoir faire quelque chose rapidement avant que ça nous gave une fois de plus cet hiver dans la Maurienne!!
Il me semble qu'une partie du problème vient peut-être d'un manque de progressivité de l'accélérateur dans les premiers millimètres de sa course où l'on sent comme une sorte d'hystérésis.
Sur mon C4, je ressens même un phénomène un peu étrange qui peut avoir d'ailleurs la même origine, c'est une sorte d'accoup lorsque je roule à 1200 - 1400 tr/mn environ et où le moteur hésite entre accélérer et décélérer, cela se ressent d'autant plus en légère descente.
slts,
alainbo26
20/08/2007, 13h32
Salut,
J'ai eu l'occasion de lire quelques critiques sur l'accoups générés lors des passages de rapport et il est vrai, que l'on s'habitue très rapidement à lever légèrement le pied au moment du changement de vitesse pour éviter complètement ce problème. Cela dit, il me semble qu'une légère modification du timing de gestion de la boîte le corrigerait complètement.
En effet, il apparait que l'accélérateur est coupé puis l'embrayage actionné. Ce qui est plutôt logique mais il me semble que l'embrayage devrait être actionné légèrement plus tôt afin d'éviter ce phénomène de freinage généré par la décélaration.
Autre point plus pénible; le rétrogradage.
Il est clair que la boîte attend vraiment la limite inférieure de régime (pour ne pas dire le régime du ralentit) pour rétrograder.
Cela pose plusieurs problèmes. Le plus commun apparaissant en virages.
D'une part, la décélération importante (tout dépend du virage bien sûr mais parlons de virage et non de courbe) ne provoque pas de rétrogradage donc pas de frein moteur mais d'autre en sortie de virage alors que l'on réaccélère, la boîte tombe quasi systématiquement un voir deux rapports.
C'est très désagréable car on se trouve le nez sur le volant puisque l'on subit un freinage (encore lui) alors que l'on attend une accélération, et d'un point de vue sécurité, c'est limite....
Il faudrait donc qu'en cas de décélération significative, le régime moteur soit maintenu vers les 2000 tr/mn pour assurer un frein moteur et préparer la réaccélération.
Autre problème, les descentes. Il est conseillé de passer en manuel pour profiter du frein moteur. Si la gestion de la boîte respectait ce que je viens de dire, ce serait nettement moins nécessaire; une action sur le frein provoquerait un rétrogradage bien plus précoce qu'actuellement et surtout, ce rapport devrait être conservé tant que l'on a pas réaccéléré.
Si on peut s'affranchir des problèmes que je viens d'exposer, il y en a un contre lequel on ne peut rien faire, c'est les accoups dans les embouteillages.
Je crois que tous les possesseurs de BMP6 ont bien pû s'en rendre compte cet été dans les embouteillages, les accoups lorsque l'on roule très lentement en première sont rapidement insupportables!!
Là je pense que Citroën va devoir faire quelque chose rapidement avant que ça nous gave une fois de plus cet hiver dans la Maurienne!!
Il me semble qu'une partie du problème vient peut-être d'un manque de progressivité de l'accélérateur dans les premier millimètre de sa course où l'on sent comme une sorte d'hystérésis.
Sur mon C4, je ressens même un phénomène un peu étrange qui peut avoir d'ailleurs la même origine, c'est une sorte d'accoup lorsque je roule à 1200 - 1400 tr/mn environ et où le moteur hésite entre accélérer et décélérer, cela se ressent d'autant plus en légère descente.
A part çà, je roule 99,99% du temps en automatique, Lorsque l'on a compris son fonctionnement c'est plutôt agréable mais certes, perfectible.
Slts.
Peux-tu préciser la motorisation de ton C4P? Il me semble que ce point avait été critiqué par la presse avec le 2.0L HDi 138ch notamment.
twingo68
20/08/2007, 14h04
oui
la.cigale
20/08/2007, 14h13
haaa, voila un truc bien pratique
et après si je touche plus et que j'accélère ça repasse tout seul ?
alainbo26
20/08/2007, 14h18
Salut,
Oui tout à fait il s'agit bien du 2.0 HDI 138cv BMP6.
Est-ce différent sur le 110 ??!??
Slts,
D'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche et dans la presse, la BMP6 serait mieux adaptée au 1.6L HDi. La presse recommandait la boite auto avec le 2.0L HDi, surtout quand tu roules essentiellement en auto ! Car justement, cette dernière associé au 2.0l HDi n'est pas très souple surtout sur les 3 premiers rapports. Après, ça se passe mieux.
J'ai essayé la BMP6 avec le 1.6L HDi, et je n'ai pas eu de mauvaise surprise quand je conduisait en ville, que ce soit en automatique ou en manuel pilotée. Ca m'avait l'air plutôt souple justement.
Oui, la boite repasse en fonctionnement automatique au bout d'une vingtaine de secondes sans actions sur les palettes
la meilleure solution reste de ne pas partir en vacances ! (:boxe: ok je sors...
ahh s'ils avaient sortie une BM 6 rapports non limitée en couple sur la 138 CV... ou alors s'ils avaient créé une autre BMP6 plus adaptée... bah va falloir attendre ! :d
la.cigale
20/08/2007, 16h01
me voila presque partie merci pour les infos:bien:
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