Voir la version complète : Vie du forum Autoplus, enquête qualité 2008: Citroën dans la cour d'Audi
http://img73.imageshack.us/img73/9201/sanstitre1cj6.jpg
Ca fait plaisir de voir ce classement !
Petite question quand même : la C5 obtient une excellente moyenne grâce à la note "Finition extérieure" ;
hors hier je me suis garé à côté d'un nouvelle A4 ; j'ai pu bien comparer : je ne vois pas pourquoi ma C5 est bien meilleure que l'A4 dans sa finition extérieure .... Auto plus donne-t-il des explications ?
J'adore ma C5, mais c'est vrai que si elle avait l'intérieur de l'Audi ..... je serais aux anges !
Meilleures qualité de peinture de la C5 face à l'Audi. J'ai une S3 à la maison, la peinture c'est une m**** elle fait un peu "peau d'orange", elle resiste mal aux impact de gravillon aussi ;)
Sinon, si la C5 avait l'intérieur d'Audi, elle couterait 5 000 € de plus :W
Meilleures qualité de peinture de la C5 face à l'Audi. J'ai une S3 à la maison, la peinture c'est une m**** elle fait un peu "peau d'orange", elle resiste mal aux impact de gravillon aussi ;)
Sinon, si la C5 avait l'intérieur d'Audi, elle couterait 5 000 € de plus :W
Les peintures sont souvent très correctes chez PSA. En revanche il y a un point sur lequel ils pèchent ce sont les ajustements de panneaux de carrosserie : jeux importants et pas toujours constants, réglages des ouvrants très moyen. Par exemple une C4 mise à côté d'une A4 d'avant-avant dernière génération fait pâle figure dans ce domaine. Est ce que la C5 a progressé là dessus (je n'ai pas encore été l'ausculter) ?
fifthelement
30/07/2008, 11h27
il nous ferait pas un tableau du genre: palmares du confort!
avec comme titre: audi loin de citroën. Y en a mare de voire le trio allemand se faire cirer les pompes, surtout qd on voit la merco avec ses plastoc dures et son style mastoc...
Y a trop de préjugé (la série 3 actuelle est en net retrait face à la génération précédente en terme de finition...)
Ce qui est intéressant de voir c'est qu'il n'y ait plus de "mauvaise" voiture.
La pire fait 11,5/20, la meilleure 15/20
Au vue des prix très différents il faut dire qu'il n'y a pas de vrai gagnant/perdant.
Sascha
Les peintures sont souvent très correctes chez PSA. En revanche il y a un point sur lequel ils pèchent ce sont les ajustements de panneaux de carrosserie : jeux importants et pas toujours constants, réglages des ouvrants très moyen. Par exemple une C4 mise à côté d'une A4 d'avant-avant dernière génération fait pâle figure dans ce domaine. Est ce que la C5 a progressé là dessus (je n'ai pas encore été l'ausculter) ?
La C5 II est vraiment irréprochable niveau des ajustements extérieures, parechoc, coffre, porte, charnière (le même systemes que chez Audi ou VW) costaud, bruit mate des portes (clair que la C4 là fait vraiment pitié) :jap:
Ce qui est intéressant de voir c'est qu'il n'y ait plus de "mauvaise" voiture.
La pire fait 11,5/20, la meilleure 15/20
Au vue des prix très différents il faut dire qu'il n'y a pas de vrai gagnant/perdant.
Sascha
Oui mais pour passer de 11,5 à 15 il faut un énorme effort de finition !
C'est un peu comme l'echelle des décibel , ce n'est pas linéaire.
L'effort pour passer de 11 à 12 n'est pas le même pour passer de 14 à 15...
=> Les "ß" ne sont pas faciles à trouver non plus sur un clavier Français :d
La C5 II est vraiment irréprochable niveau des ajustements extérieures, parechoc, coffre, porte, charnière (le même systemes que chez Audi ou VW) costaud, bruit mate des portes (clair que la C4 là fait vraiment pitié) :jap:
Des progrès donc. :jap:
Arnaud-James
30/07/2008, 13h50
Bonjour ! Autoplus se trompe lourdement sur certain modèles comme la Honda Accord ! 13.4 , je rêve là ! Cette voiture là est parfaitement finie autant intérieur qu'extérieur ! La Passat , 8 ème , n'importe quoi ... J'aurai bien voulu savoir la note d'une Chrysler 300 C ( étrangement absente d'ailleurs ...) . je suis d'accord avec Fifthelement ! La BMW ne mérite aucunement la 3 ème place ! Même pour l'Audi c'est discutable ! Bref , du Autoplus encore une fois ! ( pratique quand on a plus de P.H mais heureusement , je n'achète pas Auto... auto quoi déjà ?! )
trop bien de voir un classement comme ca. en tout cas ca ne metonne pas pôur la C5. Ayant l oeil expert sur ce genre de chose, c est ce que je regarde pratiquement en premier sur une voiture. Poir avoir travailler chez audi et en avoir eu souis l oeil 8 heure par jour, je peu comparere avec la C et dire OUI la nouvelle C5 merite cette note ! l aujustement des éléments de carosserie est parfait est parfait le bruit sourd quand on ferme les porte est tres proche de celui d audi aussi? reste l interieur qui estr un peu moins bien mais quand une marque ce dit premium elle ce doit etre un ton au dessus que les généraliste ou specialiste... quoique mercedes on ce demande des fois...
en tout cas je le dis depuis le renouveau de la marque, Citroën veut depuis le début ce rapprocher d Audi et en plus il le fait. Audi est la référence pour Citroën. ca se voit pour plain de chose, la numérologie des chiffres le design la qualitén une partie de son histoire et j en passe.
pour greedy je pense que tu te fis trop au logo posé sur le capot, car observe a chaque fois les 3 marques allemandes et les généraliste et tu vas voir que ce que dit auto plus est vrai..
la 407 je suis d accord aussi pour en vaoir essaye une ce week end ca ma surpris des mauvais bruit a la fermeture des portes, de l assemblage imprecis des eléments etc..
Olivier Moreau
30/07/2008, 14h28
La C5 II est vraiment irréprochable niveau des ajustements extérieures, parechoc, coffre, porte, charnière (le même systemes que chez Audi ou VW) costaud, bruit mate des portes (clair que la C4 là fait vraiment pitié) :jap:
+1.
Par ailleurs, au petit jeu de ce journal, je m'étonne que personne n'ait encore remarqué que la moyenne de la Classe C est fausse : 14,6+13,7+14 = 42,3. Soit 14,1/20.
Elle est donc 3è : on nous aurait menti ?
Et puis, la Lag, aïe, aïe, aïe ! On la voit plus :d ... Elle enfonce encore la Pigeot, faut pas pousser quand même, mais la super-finition intérieure d'il y a quelques temps, eh bien ça a du plomb dans l'aile. Non, Monsieur, je polémique pas !!! Je constate :W.
Bizarre, comme c'est bizarre.
O.M.
Arnaud-James
30/07/2008, 15h32
Marco , je suis d'accord avec toi pour la 407 ... Quand à la C4 hum ! Par contre le coupé A5 du frangin a une finition moyenne ( ce qui choque d'ailleurs ! )Bizarre ! Question , que pense tu de la Chrysler 300 C ( issue d'une Merco , je sais ! )
J'adore ma C5, mais c'est vrai que si elle avait l'intérieur de l'Audi ..... je serais aux anges !
Mais pas le design! :vomi:
J'aurai bien voulu savoir la note d'une Chrysler 300 C ( étrangement absente d'ailleurs ...) .
elle y est mais pas dans la même catégorie
elle joue dans celle des routières ou elle finie 2 places devant la C6
dernière précision,la C6 est ................dernière
fifthelement
30/07/2008, 22h18
Il y a toutes les gammes testés (routière monospace...) ds ce auto plus?
La C6 dernière? Je me trompe ou ce journal note au coup de coeur?
"La C5 se germanise on lui fou une bonne note... mais pas plus qu'a la merco même si elle est moins bien finie... faut qd même écouler nos torchons."
"la C6 est fier de ses racines? elle veut la jouer rétro/classe/citroën? on la plombe!!"
Ha bah là je suis content de moi: je peux être embauché chez totomoins :bad:
Corentin-33
30/07/2008, 22h23
Il est vrai que la C5 II est d'un excellent niveau de finition tant interieur que exterieur. Je ne dirait pas comme une Audi, mais ca s'en rapproche.
Ce qui me fait douter le plus, c'est la position de la Laguna. Quand je l'ai essayée je ne l'ai pas trouvée en dessous de la C5 II, et certains journaux comme Autojournal prétendent même que la finition de la Renault est meilleure que celle de la C5 II. Moi je ne sais pas, ce sont 2 style différents, mais j'ai bien peur qu'Auto Plus fasse payer à Renault l'histoire de Plainte (qui est totalement irréaliste...).
En tout cas ma future Volvo est bien classée !
la C6 est ................dernière
Suffit de regarder le tableau de bord et on aura tout compris.
La C6 est très belle de l'extérieur mais le tableau de bord est vraiment moche et d'une qualité médiocre.
Les contre portes par contre :tourne:
Sascha
tinntinn
31/07/2008, 06h18
le bruit sourd quand on ferme les porte
Ah le grand classique des vendeurs dans les show-room!!...
"Regardez et surtout écoutez la qualité, mosieur..." afin d'achever le client et le pousser vers le bon de commande..
Comme si un véhicule pouvait démontrer quoi que ce soit...à l'arrêt! :d
La ficelle favorite des vendeurs de germaniques :d;)
Exact, Tinntinn : avant d'acheter ma C5, je suis allé chez Toy car j'étais prêt à me laisser tenter par l'hybride (Prius).
Quand on claque les portières, même à l'arrière, on a un beau bruit sourd, feutré et tout et tout ; ça impressionne dans les locaux du concessionnaire.
Mais quand on l'a essayé ! on se rend vite compte que les qualités d'un véhicule ne se cantonnent pas à ça. La prius est séduisante, mais pas trop dès que la route est dégradée, ça frise le tape-cul. Et dans les virages serrés, c'est pas le top ; sauf si on aime être secoué...
le bruit sourd quand on ferme les porte
Ah le grand classique des vendeurs dans les show-room!!...
"Regardez et surtout écoutez la qualité, mosieur..." afin d'achever le client et le pousser vers le bon de commande..
Comme si un véhicule pouvait démontrer quoi que ce soit...à l'arrêt! :d
La ficelle favorite des vendeurs de germaniques :d;)
Pas forcément des vendeurs, je trouve que c'est un signe de qualité du reste de l'auto. Si déjà les portes font "bling" j'émets de gros doute quand a la qualité des trucs qui se voit pas :eek:
attention tout de même
j'ai fait la même remarque quand nous avons acheté la mazda 2 de ma femme
quel bruit ces portes arrière,on dirait du haut de gamme
rien à voir avec le bling de la 207 de ma frangine
cependant,je m'aperçois que ma mazda 2 est équipé d'un essieu arrière rigide
quid de la 207?
attention tout de même
j'ai fait la même remarque quand nous avons acheté la mazda 2 de ma femme
quel bruit ces portes arrière,on dirait du haut de gamme
rien à voir avec le bling de la 207 de ma frangine
cependant,je m'aperçois que ma mazda 2 est équipé d'un essieu arrière rigide
quid de la 207?
Ca n'a rien à voir avec la qualité les trains roulant ;) C'est un autre critère ça ;) Malgrès son essieu arrière rigide, elle est pourtant agile la Mazda2. C'est elle qui a donné son châssis à la nouvelle Fiesta (que je trouve particulièrement jolie)
Ca n'a rien à voir avec la qualité les trains roulant ;) C'est un autre critère ça ;) Malgrès son essieu arrière rigide, elle est pourtant agile la Mazda2. C'est elle qui a donné son châssis à la nouvelle Fiesta (que je trouve particulièrement jolie)
non en effet mais comme quoi un beau bruit de portières peut cacher des dessous moins attirants
et puis je ne pense pas que la tenue de route et le confort vaillent ceux d'une 207 ;)
même notre ancienne 206 était plus confortable
la C5 à été construite à la métodes Toyota lors du rapprochement (aygo 107 C1) comme la 308 d'ailleurs alors que la C6 non, c est peut etre ca qui explique la difference de note dans le classement
j'en doûte car toujours selon le même classement,la 308 n'est pas bien notée
moins bien qu'une C4 par exemple
le bruit sourd quand on ferme les porte
Ah le grand classique des vendeurs dans les show-room!!...
"Regardez et surtout écoutez la qualité, mosieur..." afin d'achever le client et le pousser vers le bon de commande..
Comme si un véhicule pouvait démontrer quoi que ce soit...à l'arrêt! :d
La ficelle favorite des vendeurs de germaniques :d;)
ayant travailler chez VW, c est l' une des premieres choses que disent les clients, le bruit sourd et solide quand on ferme la porte le vendeur na meme pas besoin de le dire...
c est peut etre un simple bruit mais pour le client ca fait une impression de robustesse alors que ce n est pas ce qui fait la robustesse d une porte mais plutot les charniere les barre transversales dans les portes. mais que voulez vous le client lambda ne se psoe pas ce genre de question et s arrete simplement au bruit. Donc Citroen doit faire pareil pour que le client assimile dans ca tete: bruit sourd à la fermeture de la porte, donc C5 solide et sécurisante. C est tout con mais c est comme ca.
ayant travailler chez VW, c est l' une des premieres choses que disent les clients, le bruit sourd et solide quand on ferme la porte le vendeur na meme pas besoin de le dire...
c est peut etre un simple bruit mais pour le client ca fait une impression de robustesse alors que ce n est pas ce qui fait la robustesse d une porte mais plutot les charniere les barre transversales dans les portes. mais que voulez vous le client lambda ne se psoe pas ce genre de question et s arrete simplement au bruit. Donc Citroen doit faire pareil pour que le client assimile dans ca tete: bruit sourd à la fermeture de la porte, donc C5 solide et sécurisante. C est tout con mais c est comme ca.
:jap: C'est ce que tout ceux qui montent dans ma C5 disent: la vache, le bruit des portes :bien: et pis elles sont lourdes :bien: wwwaaaaa les plastiques bien moussé :bien: :bien: non franchement on dirait une Audi :W
Marco , je suis d'accord avec toi pour la 407 ... Quand à la C4 hum ! Par contre le coupé A5 du frangin a une finition moyenne ( ce qui choque d'ailleurs ! )Bizarre ! Question , que pense tu de la Chrysler 300 C ( issue d'une Merco , je sais ! )
C'est vrai c'est pas le top pour le bruit de portière de la C4 ... mais c'est costaud quand même. Il faut bien voir que l'on parle de qualité perçue... me souvient d'une Yaris neuve qui grillonnait du tableau de bord ...
Elle en voit ma C4 de 2006 et à 75000kms rien ne bouge à l'ext et int. ni ne grillonne à tout va à l'intérieur ..., tout comme des C4 de mes proches, preuve que les assemblages sont relativement bien étudiés et réalisés!
Y'a du progrès chez PSA depuis quelques années et les nouveaux modèles (ce qui n'empêche pas les dispersions de production).
Exact, Tinntinn : avant d'acheter ma C5, je suis allé chez Toy car j'étais prêt à me laisser tenter par l'hybride (Prius).
Quand on claque les portières, même à l'arrière, on a un beau bruit sourd, feutré et tout et tout ; ça impressionne dans les locaux du concessionnaire.
Mais quand on l'a essayé ! on se rend vite compte que les qualités d'un véhicule ne se cantonnent pas à ça. La prius est séduisante, mais pas trop dès que la route est dégradée, ça frise le tape-cul. Et dans les virages serrés, c'est pas le top ; sauf si on aime être secoué...
Et puis qu'est-ce-qu'elle est moche! :W
Quelqu'un a le classement des compactes avec les notes SVP?
@dolu : La prius, on peut pas dire moche ... spéciale peut-être ....
Si elle avait une suspension hydractive, on pourrait presque croire que c'est une Citroën .... elle me fait penser à un mélange de C4 et d'ami 8 à moteur rotatif :hum:
olive_ing
01/08/2008, 08h09
Et puis, la Lag, aïe, aïe, aïe ! On la voit plus :d ... Elle enfonce encore la Pigeot, faut pas pousser quand même, mais la super-finition intérieure d'il y a quelques temps, eh bien ça a du plomb dans l'aile. Non, Monsieur, je polémique pas !!! Je constate :W.
O.M.
Mouais, de toutes façons, c'est quand même assez subjectif. Perso, une Laguna 3, je trouve ça suffisament bien fini à mon goût. Les mesures des jeux de carroserie au mm près, les yeux rivés sur la tole, faut arrêter un peu le délire non ? En plus, combien de voitures resteront dans cet état là pendant 5-6 ans ? Perso, je trouve que ce sont des critères de journalistes en mal d'articles. En plus ils ont le culot d'appeler ça "enquête fiabilité", depuis quand la finition c'est de la fiabilité ? Qu'ils prennent les voitures de ce comparatif, ils font 100000 bornes avec chacune, et après ils les désossent pour voir l'état des pièces, là ok on pourra parler fiabilité. Mais pas sur des mesures de jeu de carrosserie au mm ou sur une peau d'orange de peinture :roll:
olive_ing
01/08/2008, 08h20
cependant,je m'aperçois que ma mazda 2 est équipé d'un essieu arrière rigide
quid de la 207?
C'est quoi que tu appelles un essieu rigide ? Non parce que si c'est le type d'essieu dit "en H", alors il faut te réveiller, c'est une solution qui revient en force depuis 10 ans. Laguna 2, Clio 2 et 3, Peugeot 307, tout ça c'est des "essieux rigides" selon ton critère. Sauf que l'appellation est fausse, ce n'est pas rigide mais à flexibilité contrôlée. Finalement, ce n'est pas très différent du système à roues sois-disant indépendantes.....que l'on rend moins indépendantes avec des barres anti-roulis :PP
Olivier Moreau
01/08/2008, 08h29
Mouais, de toutes façons, c'est quand même assez subjectif.
Non, vous trouvez ? A peine... déjà la lag I, wouah, une super finition !! dix ans après, dans les enquêtes qualité, "elle fait peine à voir, etc". Donc la qualité perçue, si elle donne un indice de la rectitude de la construction, n'est pas la qualité réelle. Maintenant, rouler dans une voiture qui ne grince pas de partout au moindre virage reste appréciable.
Perso, une Laguna 3, je trouve ça suffisament bien fini à mon goût. Les mesures des jeux de carroserie au mm près, les yeux rivés sur la tole, faut arrêter un peu le délire non ? En plus, combien de voitures resteront dans cet état là pendant 5-6 ans ? Perso, je trouve que ce sont des critères de journalistes en mal d'articles. En plus ils ont le culot d'appeler ça "enquête fiabilité", depuis quand la finition c'est de la fiabilité ? Qu'ils prennent les voitures de ce comparatif, ils font 100000 bornes avec chacune, et après ils les désossent pour voir l'état des pièces, là ok on pourra parler fiabilité. Mais pas sur des mesures de jeu de carrosserie au mm ou sur une peau d'orange de peinture :roll:
L'essai sur quelques dixaines de milliers de km, ça s'est fait : l'Auto-Journal, me semble-t-il, et...Autoplus fin des années 80 (j'ai encore en stock les 400 essais de 1989, ils avaient désossé une AX 1,4D, une XM 2,0i ambiance), mais ils ont arrêté. Trop technique ? Trop de temps passé/trop de travail, pour un résultat pas assez vendeur ? Pour rappel, le titre pour la XM était "Mécanique OK, finition KO".
Bientôt ils nous feront les essais sans faire rouler : pas besoin d'hydaulique, 0 pollution, mais on aura sa carte démarrage main libre. Affligeant.
Enfin, la C5 est jolie, sa présentation plutôt flatteuse, les moteurs éprouvés, espérons que l'électronique et la connectique soit à peu près fiable, et elle se vendra correctement.
O.M.
@dolu : La prius, on peut pas dire moche ... spéciale peut-être ....
Si elle avait une suspension hydractive, on pourrait presque croire que c'est une Citroën .... elle me fait penser à un mélange de C4 et d'ami 8 à moteur rotatif :hum:
Mouai, bof!
Moi je dis moche! :)
foreverxantia
01/08/2008, 15h47
Mouai, bof!
Moi je dis moche! :)
+1,fade et sans saveurs,comme une voiture au Losange!
Corentin-33
01/08/2008, 16h52
Quel acharnement sur cette marque ! Auriez vous un quelconque complexe ?
fifthelement
01/08/2008, 18h51
les renault sont confortables (à part la lag3), bien motorisées, mais leurs styles est moche, sans saveur. rien à voir avec un quelconque complexe....
tinntinn
01/08/2008, 19h37
Question qualité le niveau est très bon chez Renault mais sans plus pour moi car depuis la C5II, qui est un tel concentré de bons points, faut dire que le restant en devient fade en comparaison.
Et pas que Renault d'ailleurs.
D'accord c'est subjectif; mais quand même...:PP
La preuve d'ailleurs est simple: la LagIII est au ralenti après quelques mois de production et la C5II fait patienter ses clients.
La qualité jugée supérieure de la LagIII ne convainc pas malgré un vivier de clients bien supérieur chez Renault.
Daniel33
01/08/2008, 21h36
Question qualité le niveau est très bon chez Renault
La preuve d'ailleurs est simple: la LagIII est au ralenti après quelques mois de production.
Vous connaisez le dicton sur les voitures Renault:
Chez Renault il y a chaque jour un bruit nouveau xan25
moi je connaissais: qui roule en Renault,connait son mécano
Olivier Moreau
02/08/2008, 07h10
Bonjour,
Les HS sur cette marque concurrente et néanmoins respectable, c'est pénible à force d'être obsédant.
Tout ce que je retiens de l'article, c'est que Citroën se donne les moyens d'aller concurrencer le trio allemand haut de gamme (pléonasme ?). Pourra-t-on envisager un quatuor avec un représentant français ? Depuis le temps qu'on entend dire partout que Citroën a la plus grande légitimité dans le haut de gamme, eh bien les patrons de la marque ont saisi le problème et pris des décisions pour commencer d'apporter, visiblement, une réponse valable.
Pourvu que cette volonté dure dans le temps.
O.M.
Daniel33
02/08/2008, 08h01
Bonjour,
Pourra-t-on envisager un quatuor avec un représentant français ? Depuis le temps qu'on entend dire partout que Citroën a la plus grande légitimité dans le haut de gamme, eh bien les patrons de la marque ont saisi le problème et pris des décisions pour commencer d'apporter, visiblement, une réponse valable.
O.M.
Après deux mois d'utilisation de ma C5II, je suis toujours sous le charme. L'impression est la même que les premiers jours.
Après deux mois d'utilisation de ma C5II, je suis toujours sous le charme. L'impression est la même que les premiers jours.
+1 :buzz:
Paddy XWX
04/08/2008, 00h12
Une fois de plus, auto-pu.. à sévis... et comme à l' accoutumée, les résultats sont entendus...
cette aprés midi, je me suis assis au volant de la toute nouvelle classe C d' un amis... j' en suis resté pentois... l' aspect du tableau de bord, les plastiques et les accostages m' ont instantanément évoqué les interieurs Opel... j' aurais vu meilleur référence en terme de qualité... haut de gamme...
Pour ce qui est de la qualité, en effet il y a des années, les journalistes jugeaient les qualités de fond des autos... suspentions, moteur, espace à bord.... ils roulaient et évaluaient la façon de rouler d' une voiture... et Autojournal, le vrais, celui d' une époque révolue, parcourait 100 000 km et ils démontaient toutes les pièces d' une voiture... et l' expertisaient... du vrais travail d' enquèteur...
Aujourd' hui, autopu... et autonanar (vous savez, celui qui à remplacé le vrais...) ont amené de nouvelles visions de l' auto... la qualité perçue... a la belle affaire... A qui profite le crime??? comme par hasard des journaux allemands qui travaillent dans le sens de l' industrie Allemande... n' y voyez biensûr qu' un heureux hasard....
Et résultat une régression des qualités de base... pourquoi faire des autos qui tiennent le pavé au top... il suffit de lui mettre une béquille électronique appelé esp... correcteur de trajectoire...
Mais par contre cela dégage du budget pour faire un tableau de bord qui en jette... et qui cache le reste... et dans un magasin d' expo... qu' est ce qui se voit le plus...????? la messe est dite...
Comment donner du crédit a des journaux, qui six mois aprés avoir dit que la laguna est au top, disent que cette qualité n' y est pas...il en est de même pour la c4 qui était considèrée comme exellente il y a cinq ans ne vaut plus rien aujourd' hui....
Pour ce qui est de mon avis, voilà des années que je n' achète plus ces deux revue... dans lesquelles on peut lire tout et son contraire... et dont la mission est contraire a mon interet
tinntinn
04/08/2008, 06h10
100% d'accord; je fais de même ;)
Ces nanars n'ont plus guère de crédibilité comme leurs sites d'ailleurs qui reprennent la même cuisine.
LeProvincial
04/08/2008, 06h59
100% d'accord; je fais de même ;)
Ces nanars n'ont plus guère de crédibilité comme leurs sites d'ailleurs qui reprennent la même cuisine.
Tu ne croyais quand même pas qu'il mettrait différemment entre le journal et leur site Internet, non ? :d
100% d'accord; je fais de même ;)
Ces nanars n'ont plus guère de crédibilité comme leurs sites d'ailleurs qui reprennent la même cuisine.
+ 1, complètement d'accord
Daniel33
04/08/2008, 15h45
voilà des années que je n' achète plus ces deux revue... dans lesquelles on peut lire tout et son contraire... et dont la mission est contraire a mon interet
Il y a bien longtemps que je n'ai pas acheté ce genre de publication.
Je pense sincèrement, que pour se faire une idée sur la valeur d'un produit (voiture, télé, etc.) rien ne vaut les forum.
Celui-ci en est un pafait exemple.
et pis elles sont lourdes :bien: *
wwwaaaa l'avantage pour l'utilisation quotidienne, c'est génial :W
Durcir les charnières pour faire croire que ça pèse 20 kg, quelle belle idée :W
Comment donner du crédit a des journaux, qui six mois aprés avoir dit que la laguna est au top, disent que cette qualité n' y est pas...il en est de même pour la c4 qui était considèrée comme exellente il y a cinq ans ne vaut plus rien aujourd' hui....
Pour ce qui est de mon avis, voilà des années que je n' achète plus ces deux revue... dans lesquelles on peut lire tout et son contraire... et dont la mission est contraire a mon interet
Tout à fait d'accord, la qualité se voit à long terme, et la qualité perçue est ... justement perçue! Je n'ai jamais trouvé la C4 au top en qualité percue, honnête voire plus mais incomparable à une BM ou Audi de même catégorie, mais à long terme, par exemple (ma C4): 2 ans et quelques 75000kms, elle couche dehors, donc elle subit tout dans ma région ... lol => Excellent: Rien n'a bougé pourtant tout n'était pas parfait au départ (ajustement pare-choc arrière ... perfectible). Pas de plastique baladeur dans la mécanique ni dans l'intérieur (ca me change de mes 3 précédentes reno). Pas de bruit parasite. Bref fraiche comme au premier jour (faudrait que je la lave un jour quand même, j'aime pas faire ça...). Ah si j'oubliais, y'a que le siège conducteur qui a le tissu un peu "plissé", il n'est pas usé, mais y'a qqs plis au niveau des soutiens latéraux ... je dois mal me tenir :-). Sinon RAS sur ces 75000kms premiers Kms.
article tres interessant du magazine Capital de ce mois:
"un tournant décidément cette C5.
Destinée à rivaliser avec la BMW série 5 et Audi A4, elle incarne "l obsession Allemande" de Christian Streiff. né à strasbourg en moselle et qui à travaillé six ans outre rhin chez st gobain. Au sein de PSA, le PDG à créé recemment un groupe de travail, baptisé "groupe D" comme Deutschland, pour éudier à la loupe la finition des grosses cylindrées germanique et d 'en inspirer.
"Parce que les constructeurs allemands ont fixés les standarts de qualité de notre industrie" explique t il. Citroën doit faire au minimum aussi bien. Et mieux le plus souvent possible. La nouvelle C5 revendique ainsi un niveau d'insonorisation jamais atteind dans cette catégorie.
Autre exemple à l usine de rennes, ou les techniciens au nom étrange, les "pelucheurs" ont fait leur apparition. avant l assemblage ils caressent délicatement chaque pièce de carrosserie avec leur gants en peau (les paluches) pour détecter la moindre aspérité sur la tole. Et comme les premières commandes sont superieures aux prévisions, c es temps ci, en bretagne, c est fou ce qu on paluche.
autre article:
la nouvelle C5 à renforcé l attrait auprès des specialistes de location longue durée qui font leurs achat en fonction de la valeur estimée de la reprise. Or selon nos informations, la tarif estimée de la revente au bout de 3 ans de la nouvelle C5 est proche du taux maximal, soit 55 % du prix du neuf (lequel commence à 22 500 €)
http://img178.imageshack.us/img178/9244/sanstitre1mk4.jpghttp://img381.imageshack.us/img381/8215/sanstitre2ph3.jpg
http://img178.imageshack.us/img178/2469/sanstitre3ky1.jpghttp://img381.imageshack.us/img381/8039/sanstitre4ru9.jpg
D'ou l'expression se palucher. :)
Bonjour
Pour ce qui est de la qualité AUDI, cela n'est pas usurpée ! et je confirme que c'est vraiment bien construit et solide ! et pour démonter des éléments de planche de bord PSA, on en est très loin... il faut être honnête
Ceci dit avec C5 II, le standard de qualité est en net progression ! et je m'en réjouis , mais il reste derrière les allemandes malheureusement....
Or selon nos informations, la tarif estimée de la revente au bout de 3 ans de la nouvelle C5 est proche du taux maximal, soit 55 % du prix du neuf (lequel commence à 22 500 €)
Et ben, il y en a qui savent voir trois ans dans le futur.
Intéressant.
Sascha
et oui car si un client fait une loa maintenant il doit savoir combien citroen va leur reprendre dans 3 ans le jour de la signature du bon de commande. donc oui ils savent voir 3 ans en avance
LeProvincial
08/08/2008, 05h32
Et ben, il y en a qui savent voir trois ans dans le futur.
Intéressant.
Sascha
Il y a des personnes pour qui c'est leur travail !
et oui car si un client fait une loa maintenant il doit savoir combien citroen va leur reprendre dans 3 ans le jour de la signature du bon de commande. donc oui ils savent voir 3 ans en avance
Ca ne joue aucune importance ce que Citroen croit savoir.
Le marché règlera le prix.
Si Citroen reprend la voiture au bout de 3 ans à 55% ca ne veut pas dire qu'elle vaut réellement sur le marché des occasions 55%.
Et j'ai des très grandes doutes que l'on puisse prévoir le développement du marché pour trois ans en avance.
Sascha
Ca ne joue aucune importance ce que Citroen croit savoir.
Le marché règlera le prix.
Si Citroen reprend la voiture au bout de 3 ans à 55% ca ne veut pas dire qu'elle vaut réellement sur le marché des occasions 55%.
Et j'ai des très grandes doutes que l'on puisse prévoir le développement du marché pour trois ans en avance.
Sascha
oui et bien la valeur de reprise des logiciel de PSA est étudier en fonction du marché. ensuite se sont les chefs des ventes qui valide le prix final. Pour le moment c est un peu flou je pense mais au bout d un an de commercialisation ils auront du recul sur les tandances du marché et pourront fixé un prix juste de la reprise et de sa cote VO.
dans les revues autoplus, que j'ai lu cette après midi, ils ont fait un classement sur la fiabilités des voitures(sans parler de la mécanique), basée sur: l'épaisseur de la peinture, la protection des bas de caisse, l'ajustement des matériaux, les bruits de plastiques, ........., bilan:
les allemandes sont premières (série3/a4/mercedes), ensuite viens notre C5 il me semble:em: et ensuite toutes les autres( 407/laguna/insignia/...........)
ps: si quelque peux confirmer ma mémoire me fait des tours:em:
C'est "presque ca" :
1/ Audi A4 (15,7/20)
2/ Volkswagen Passat (15,3/20)
3/ Seat Exeo (14,6/20)
4/ BMW serie 3 (14,3/20)
5/ Mercedes Classe C (14,1/20)
6/ Citroen C5 (13,9/20)
7/ Alfa Romeo 159 (13,8/20)
8/ Skoda Octavia (13,6/20)
9/ Renault Laguna (13,4/20)
10/ Honda Accord (13,3/20)
11/ Mazda 6 (13,3/20)
12/ Open Insignia (13,2/20)
13/ Saab 9-3 (13/20)
14/ Renault Fluence (12,7/20)
15/ Chevrolet Cruze (12,4/20)
16/ Toyota Avensis (12/20)
17/ Honda Insight (11,9/20)
18/ Peugeot 407 (11,8/20)
19/ Toyota Prius (11,6/20)
20/ Mitsubishi Lancer (10,7/20)
Je vous passe les commentaires qui tiennent sur un petit paragraphe, l'argumentation est réduite à peau de chagrin (comme tous les articles d'AutoPlus d'ailleurs :tourne: )
The break
12/08/2010, 10h19
Je ne vais pas ouvrir une nouvelle discution donc je poste ici:
Voila un comparatif Volvo S60 contre Citroën C5
http://www.argusauto.com/actualite-automobile/essais/comparatifs/comparatif-volvo-s60-contre-citroen-c5-189926.html
Ce qui me surprend dans ce comparatif c'est ça
La suspension hydraulique ondulante sur route bosselée, la plongée marquée au freinage et la direction légère et plutôt démultipliée restent déroutants pour les nouveaux propriétaires de Citroën.
Personnellement, je suis au contraire surpris par le fait que Citroën arrive à parfaitement maitriser la plongée de la c5 au freinage.Elle ne plonge d'ailleurs pas!
Même chose pour la suspension ondulante, c'est parfaitement maitrisé.
Au passage d'un ralentisseur, lors de la descente du ralentisseur la c5 ne semble même pas s'enfoncer pour rebondir ensuite c'est surprenant.
Bref, je me demande si ce journaliste parle en toute connaissance de cause?
A t il vraiment essayé la C5 ou a t il des souvenirs de l'avant hydractive dernière génération? ou alors ma C5 est elle différente des autres à ce niveau?
Pour la direction étant habitué à la c3 et c3 pluriel je ne peu pas dire être dérouté mais je sais qu'en reprenant ma xantia (avant l'achat de ma C5) je trouvais la direction très lourde et là j'étais dérouté.
pour la direction, je suis d'accord elle est très démultipliée, idem pour les ondulations de gauche à droite, c'est très désagréable
pour la direction, je suis d'accord elle est très démultipliée, idem pour les ondulations de gauche à droite, c'est très désagréable
+1 c'est pour cela que je roule toujours en mode "Sport".
Ce dandidenement droite/ gauche effet chaloupe est trés désagréable et nuis au confort je trouve. J'aurai aimé un mode Sport qui contrôle ce roulis pour qu'elle vire bien a plat ... une sorte d'Activa quoi :em: Peut être sur la prochaine mouture qui sait :d
C'est marrant je la trouve moins louvoillante que mon ancienne 607 moi !
tinntinn
12/08/2010, 20h04
En propos d'ondulation, suivez une audi A4 et vous saurez ce que ça veut dire: l'arrière ondule constamment alors que la C5 ne bronche pas d'un poil.
Quand à la direction, j'ai eu l'occasion de conduire une classe C dernièrement et je dois dire que je préfère mille fois celle de ma C5 nettement plus douce alors que la classe C est excessivement dure à côté et vraiment pénible.
Là aussi l'accoutumance est nécessaire...pourquoi faut-il que ce soit toujours Citroën qui hérite de cette tare auprès des journaleux?
Comme s'il fallait toujours s'accoutumer qu'avec une citroen alors que c'est valable pour tout véhicule.
:roll:
Croisière jaune
12/08/2010, 21h56
En arrivant chez mes parents qui ont toujours une bricole à me faire faire, type déplacer un meuble, ranger du matériel de jardinage ou autre, j'oublie que je viens de me taper un trajet de plus de 700 km ! Cela vaut tous les discours et comparaisons, non ! :PP:xan7:
LeProvincial
13/08/2010, 05h36
Cela pourrait être vrai avec pas mal d'autres véhicules ...
Clairement j'ai fait 120 000 kms en Passat et j'avais pas plus mal au dos qu'en C5. En revanche les sièges de la C5 maintiennent nettement mieux. Il n'y a plus aujourd'hui de voiture "inconfortable", après on se sent plus ou moins bien dans tel ou tel modèle c'est tout. Je connais plein de "vieux" :W qui préfère les sièges durs des allemandes et qui pensent que les Citroen ont des sièges trop mou :W Véridique quand j'ai trimballer un voisin de 70 ans dans ma C5 il m'a dis que Citroen a fait des progrès c'est fini les sièges shamalow. Et quand je lui ai dis que ma C5 était hydro, il pensait que Citroen ne le fesait plus :W "Ah bon, mais elle me rend pas malade ta voiture"
Et c'est donc quelqu'un qui a bien connu les années DS, CX et consors et qui roule en Volkswagen et Audi depuis 25 ans ...
Bonjour,
D'une manière générale je conseille vivement à chacun de faire ses propres choix et de ne pas se reposer sur des gens qui n'ont pas les mêmes critères.
Si vous aimez les chaussettes blanches achetez vos chaussettes blanches même si des faiseurs de mode vous disent que les chaussettes c'est ringard.
Si vous aimez la mode dictée par d'autres, a contrario vous ne mettrez pas de chaussettes.
Maintenant nous sommes sur un forum où l'on a choisit la C5 pour un tas de raisons sur lesquelles nous échangeons sympathiquement et efficacement. Admettons que d'autres n'aient pas nos goûts et laissons-les dire ce qu'ils veulent. Ils le font soit pour gagner du pognon soit par passion. Dans les deux cas on y peut rien :d
Cdt.
YAC5
Tout à fait. Et je suis même persuadé que chacun des membres ont choisis la C5 avec des critères complétement différents. Certains pour la ligne, d'autres parceque c'est Citroen, que c'est Français, que c'est moins cher qu'une allemande, que y'a la suspension hydrolique etc etc ...
Bonjour,
D'une manière générale je conseille vivement à chacun de faire ses propres choix et de ne pas se reposer sur des gens qui n'ont pas les mêmes critères.
Si vous aimez les chaussettes blanches achetez vos chaussettes blanches même si des faiseurs de mode vous disent que les chaussettes c'est ringard.
Si vous aimez la mode dictée par d'autres, a contrario vous ne mettrez pas de chaussettes.
Maintenant nous sommes sur un forum où l'on a choisit la C5 pour un tas de raisons sur lesquelles nous échangeons sympathiquement et efficacement. Admettons que d'autres n'aient pas nos goûts et laissons-les dire ce qu'ils veulent. Ils le font soit pour gagner du pognon soit par passion. Dans les deux cas on y peut rien :d
Cdt.
YAC5
Entierement d'accord avec toi ...et pour la peine 3 paires de chaussettes blanches :d:d
http://www.foot-sport.net/images/CHO7%20blanches%20.jpg
Entierement d'accord avec toi ...et pour la peine 3 paires de chaussettes blanches :d:d
http://www.foot-sport.net/images/CHO7%20blanches%20.jpg
Moi j'aime pas :PP
Ca fait plaisir de lire des propos plein de bon sens, bravo à vous :d
Croisière jaune
13/08/2010, 10h18
Faut trouver un autre exemple ; je ne mets pas de chaussettes !:buzz:
Faut trouver un autre exemple ; je ne mets pas de chaussettes !:buzz:
:eek:Des bas résilles? :buzz:
Croisière jaune
13/08/2010, 12h45
:eek:Des bas résilles? :buzz:
De la paille dans mes sabots ! :xan12:
De la paille dans mes sabots ! :xan12:
Monsieur est agriculteur... http://tele.premiere.fr/var/premiere/storage/images/tele/news-tele/l-amour-est-dans-le-pre-2010-freddy-je-me-suis-fait-peut-etre-avoir-/34792593-1-fre-FR/L-amour-est-dans-le-pre-2010-Freddy-Je-me-suis-fait-peut-etre-avoir-_image_article_paysage_new.jpg
Un C15 il te faut :d
Croisière jaune
13/08/2010, 13h13
Non mais j'ai un C15 pour aller à la déchetterie ! -xan22-
Entierement d'accord avec toi ...et pour la peine 3 paires de chaussettes blanches :d:d
[/IMG]
Hi ! Merci !
:tdr1:
YAC5
Paddy XWX
13/08/2010, 23h17
Bonjour,
D'une manière générale je conseille vivement à chacun de faire ses propres choix et de ne pas se reposer sur des gens qui n'ont pas les mêmes critères.
Si vous aimez les chaussettes blanches achetez vos chaussettes blanches même si des faiseurs de mode vous disent que les chaussettes c'est ringard.
Si vous aimez la mode dictée par d'autres, a contrario vous ne mettrez pas de chaussettes.
Maintenant nous sommes sur un forum où l'on a choisit la C5 pour un tas de raisons sur lesquelles nous échangeons sympathiquement et efficacement. Admettons que d'autres n'aient pas nos goûts et laissons-les dire ce qu'ils veulent. Ils le font soit pour gagner du pognon soit par passion. Dans les deux cas on y peut rien :d
Cdt.
YAC5
Comment...comment...??? 1) les critères devront être identiques et conforme à mes goûts...
2) les concordances avec les critères retenus seront obligatoirement conformes....
3) comment est-il possible d' envisager une autre marque.....
4) mes goûts et couleurs étant par définition excellents.... ils seront partagés.... par obligation....
OK...??? ben quoi..???? :PP
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